Kolejna puzzla rodzinna - czy to ta sama Marianna

[moyra777]

Dzień dobry,

Mam kolejna puzzle rodzina a wraz z nią pewna teorie, ale zanim ja przyjmę jako prawdopodobna, chciałabym prosić o wasza opinie i jej ewentualne obalenie. Dotyczy ona pradziadek mojej siostry, ktory nazywał sie Piotr Gaust oraz jego przodkow. Zastanawialam sie przez dluzszy czas jak opisac te puzzle, i doszlam do wniosku, ze najlepiej bedzie w formie w jakiej odkrylam poszczegolne jej elementy.

Piotr urodził sie w parafii Nieklan w 1898 roku. Mam cztery zapisy dotyczące jego urodzenia (niestety nie wiem, ktory to jest duplikat, ktory unikat):

- Akt urodzenia nr 1, z ktorego wynika, ze jest nieslubnym dzieckiem, wdowy Marianny Gaust z domu Gowiór), na boku aktu jest zapisany jako Piotr Gawiór, w spise jako Piotr Gaust. https://drive.google.com/file/d/0B1ypsS ... sp=sharing

- Akt urodzenia nr 2 (wyglada na kopie powyzszego z naniesiona poprawka), z ktorego wynika, ze jest nieslubnym dzieckiem, wdowy Marianny Gaust z domu Gowiór), na boku aktu jest zapisany jako Piotr Gaust (nazwisko Gawiór jest przekreslone) https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1407440

- Akt urodzenia nr 3, w formie tabelii, z ktorego wynika, ze matka jest Marianna Gałust z domu Gowiór a ojciec jest Stanislaw Ryt, ktory jest w tym samym momencie ojcem chrzestnym https://drive.google.com/file/d/0B1ypsS ... sp=sharing oraz https://drive.google.com/file/d/0B1ypsS ... sp=sharing

- Akt malzenstwa z parafii Konskie z 1918 roku zawiera jedynie miejsce urodzenia oraz imie matki (brak nazwiska panienskiego oraz z meza). Zona jego jest panna Mlynarczyk rodzona w parafii Nieklan.

- Aktu zgonu brak (Piotr zginal na robotach w Niemczech).

Kwestie tego czy dziecko powinno miec nazwisko Gaust czy Gawiór omawialismy juz w innym temacie, ale zastanawil mnie ten blad w formie tabelarczynej (Stanislaw Ryt wymieniony jako ojciec), ktory mi odrobine namieszal w poszukiwaniach, choc musze przyznac, ze duzo rowniez mi pomogl w zlokalizowaniu Marianny i tu pojawia sie kolejny element puzzli.

Wedlug powyzszego aktu urodzenia (nr 3), Marianna Gałust z domu Gowiór jest z Sobkowa. Przejrzalam Sobkow, z nadzieja w odnalezieniu slubu z Gaustem vel Gałustem i jej urodzenia niestety nie znalazlam tam zadnego z nich. Ale, natknelam sie na pare osob z nazwiskiem Gowiór, ktore pochodzily z parafii Chotomów. I tu zaczely sie kombinacje. W parafii Chotomow, lezacej od Sobkowa w odleglosci ok 7 km, nazwisko Gaust pojawia sie okolo lat 90 XIX wieku, wystepuje rzadko. Pomyslalam wiec, ze moze przyszli do tej parafii ale... cos mnie tknelo i zaczelam sie przygladac innemy nazwisku, dosc czesto wystepujacego w tej parafii - Gołuzd. I tu pojawiaja sie kolejne czastki puzzli z parafii Chotomów:

- w 1894 roku znalazlam akt urodzenia Wincentego, syna wdowy Marianny Gołuzd z domu Gawiór https://drive.google.com/file/d/0B1ypsS ... sp=sharing (aktu zgonu oraz slubu nie znalazlam do tej pory)

- w 1886 roku znalazlam zgon Jakuba Gołuzda, ktory pozostawil owdowiala Marianne Gawiór oraz dwoje dzieci https://drive.google.com/file/d/0B1ypsS ... sp=sharing (dwoje zyjacych dzieci to Piotr ur 1881 oraz Jan ur 1885)

- w 1878 roku Jakub Gołuzd bierze slub z Marianna Gawiór - https://drive.google.com/file/d/0B1ypsS ... sp=sharing

- w 1862 roku rodzi sie Marianna Gawiór corka Ignacego i Franciszki Nowak - https://drive.google.com/file/d/0B1ypsS ... sp=sharing

- W tym momencie zadalam sobie nastepujace pytanie, wedrowanie pomiedzy parafia Chotomów a Sobków wydalo mi sie niezbyt podejrzane, ale dlaczego wybrala sie do Nieklanii by urodzic Piotra? Postanowilam ponownie zajrzec do Nieklanii juz nie szukajac nazwiska Gaust, ale Gołuzd i Gawiór i odkrylam nastepujace akta:

- w 1899 umiera Władysław Gawiór syn Marianny Gawiór - https://drive.google.com/file/d/0B1ypsS ... sp=sharing

- w 1896 rodzi sie Władyslaw Brytek syn Bartłomieja oraz Marianny z domu Gawiór - https://drive.google.com/file/d/0B1ypsS ... sp=sharing

- W tym miejscu zaczynam juz myslec to nie moja Marianna, ale postanowilam zajrzec jeszcze do tabelarycznej wersji aktu, bo zastanowil mnie akt zgonu i prosze: wedlug tych informacji tutaj okazuje sie, ze zglaszajacy ojciec podal falszywa informacje deklarujac, ze Marianna jest jego zona: https://drive.google.com/file/d/0B1ypsS ... sp=sharing oraz https://drive.google.com/file/d/0B1ypsS ... sp=sharing

- Zajrzalam rowniez na geneteke i voila... jest slub w parafii Odrowaz pomiedzy Bartlomiejem Brytkiem oraz Marianna Gołuzd z domu Gawiar corki Ignacego i Franciszki Nowak ale w 1903 - https://drive.google.com/file/d/0B1ypsS ... sp=sharing (Bartlomiej byl mezem Agaty Nowak z domu Otwinowskiej, ktora poslubil w 1879 w Sobkowie i zmarlej w tej samej parafii w 1903 roku.

Czyli moja teoria jest nastepujaca:

- Marianna Gawiór corka Ignacego i Franciszki Nowak urodzila sie w 1862 roku w Chomentowie.
- 16 lat pozniej w 1878 roku, poslubia Jakuba Gołuzda, z ktorym ma 3 dzieci (dwoje wyzej wspomnianych oraz Hipolit ktory zmarl pare dni po urodzeniu)
- Jakub umiera w 1886 roku.
- Marianna pozostaje w parafii Chotomów gdzie rodzi sie jej pierwsze nieslubne dziecko Wincenty w 1894 roku (brak danych o ojcu).
- Pomiedzy 1894-1896 przenosi sie do parafii Sobków i tam poznaje Bartlomieja Brytka z ktorym zachodzi w ciaze i biorac pod uwage, ze Bartlomiej byl zonaty, Marianna wyjezdza podczas ciazy do Nieklanii. Tam w 1896 rodzi sie Wladyslaw, zglaszany przez ojca Bartlomieja, ktory twierdzi, ze Marianna jest jego slubna malzonka, prawda wychodzi po jakims czasie na swiatlo dziennie, ksiadz dokonuje notatke przy akcie urodzenia (w tabeli) Wladyslawa
- Przy akcie zgonu Wladyslawa w 1899 roku dziecko jest juz zapisane jedynie pod nazwiskiem panienskim matki.
- Czy Marianna pozostala w parafii Nieklan do konca nie jestem pewna bo w 1898 Mariannie rodzi sie kolejne dziecko wlasnie moj Piotr, a formie tabelarycznej jest podkreslone, ze Marianna jest z parafii Sobkow. Prawdopodobnie biorac pod uwage poprzednia "wpadke w rejestracji dziecka" Marianna jest zapisana zgodnie z prawda jako wdowa Gaust z domu Gawiór a ojciec jest nieznany (Stanislaw Ryt zapisany w akcie tabelarycznym jest raczej bledem niz okresleniem ojca, choc nigdy nic nie wiadomo)
- W roku 1900 leciwa zona Bartlomieja - Agata umiera w parafii Sobków.
- 3 lata pozniej Bartłomiej i Marianna biorą slub w parafii Odrowaz, oddalonej pare kilometrow od parafii w Nieklanii.

I co wy na to? gdzie jest blad w mojej analizie?

Oczywiscie jest jeszcze kwestia czy Marianna, ktora wyszla za maz za Jakuba Gołuzd oraz Bartłomieja Brytka to ta sama Marianna ktora urodzila mojego Piotra, trudno jest mi powiedziec bo nie odnalazlam narazie jej zgonu, choc to mi malo da jezeli nie zglaszal jej Piotr Gaust syn, lub ktos z nim zwiazany. Jedynie co moze o tym swiadczyc jest to, ze Piotr ozenil sie z panna z Nieklanii wiec prawdopodobnie mieszkal tam z matka przynajmniej do wieku "pelnoletniego".

Oczywiscie pomyslalam, ze moze jest jakis wykaz mieszkancow, ale jakos nie moge znalezc z tego okresu (1896-1910) z parafii Nieklan lub Odrowaz, wiec to tez narazie odpada.

Wszystko powyzsze, analiza jest oczywiscie teoretyczna wiec nie przyjmuje tego jako wyznacznika. Proszac was o opinie, mam na mysli bardziej czy moj tok rozumowania jest prawidlowy i jezeli nie, albo cos przeoczylam, bardzo chetnie wyslucham.

[Szczepaniak_Tomasz]

Wszystko ładnie pasuje tylko co Marianna robila przez 8 lat najlepszych dla prokreacji i związków matrymonialnych?

Przeciez po śmierci męża miała zaledwie 24 lata a kolejna wzmianka pojawia się dopiero gdy ma juz 32 lata i rodzi pierwsze nieślubne dziecko.
Młoda wdowa powinna być lakomym kąskiem. A tu posucha.
Co z dziećmi z pierwszego małżeństwa? Poszukalbym ich pod nazwiskiem drugiego męża.

Nowak to popularne nazwisko ale może pierwsza zona Bartka i matka Marianny byly skoligacone i tak się nasze wróbelki poznaly.

Pozdrawiam
Tomasz Szczepaniak

[moyra777]

Wszystko ładnie pasuje tylko co Marianna robila przez 8 lat najlepszych dla prokreacji i związków matrymonialnych?

Przeciez po śmierci męża miała zaledwie 24 lata a kolejna wzmianka pojawia się dopiero gdy ma juz 32 lata i rodzi pierwsze nieślubne dziecko.
Młoda wdowa powinna być lakomym kąskiem. A tu posucha.

No wlasnie tez mnie zastanowilo dlaczego nie wyszla ponownie za maz...

Co z dziećmi z pierwszego małżeństwa? Poszukalbym ich pod nazwiskiem drugiego męża.

Zadnych slubow narazie nie znalazlam... A co do zmiany nazwiska... nie sadze ze mieli nazwisko ojczyma, Marianna i Bartek pobrali sie w 1903 roku dzieci z pierwszego malzenstwa byly juz wtedy pelnolentie... ale sprawdze

Nowak to popularne nazwisko ale może pierwsza zona Bartka i matka Marianny byly skoligacone i tak się nasze wróbelki poznaly.

ooo... dobry pomysl ... przyjrze sie temu...

Pozdrawiam
Tomasz Szczepaniak