Witam serdecznie i proszę o pomoc.
Poszukuję aktu urodzenia Anny Niwińskiej urodzonej około 1827r. prawdopodobnie w Niwinie Starym. W akcie ślubu Anny Niwińskiej z Pawłem Wyszkowskim z 1845r. w par. Bielsk zapisano: panna z Niwina Starego, lat 18, córka urodzonych Stefana Niwińskiego i Marianny z Malinowskich.
Znalazłam akt ślubu jej rodziców z 1814r w par. Bielsk - Stefan Niwiński z Marianną Malinowską – Niwino Stare – Malinowo (2 akt po lewej stronie)
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 7_0234.jpg
Od tego momentu ślad po Stefanie i Mariannie z Malinowskich Niwińskich z Niwina Starego zaginął, przeszukałam w bielskiej parafii wszystkie lata od 1814r. do 1828, nie znalazłam żadnego ich dziecka które byłoby w tym czasie ochrzczone w tej parafii. Stefan nie występuje również jako świadek czy chrzestny.
Najbliższe parafie to Topczewo i Wyszki gdzie również nie trafiłam na ślad tej rodziny. Próbuję szukać w pobliskim Łubinie ale też bez rezultatu.
Proszę znawców terenu o podpowiedź: w których jeszcze parafiach mogli chrzcić swoje dzieci Stefan i Marianna z Malinowskich Niwińscy w latach 1815 – 1830?
Będę wdzięczna za okazaną pomoc.
Niwiński Stefan - Niwino Stare par. Bielsk Podlaski
Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech
-
jamiolkowski_jerzy
- Posty: 3178
- Rejestracja: śr 28 kwie 2010, 19:24
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Niwiński Stefan - Niwino Stare par. Bielsk Podlaski
Na poczatek pytania.
Jakie dokumenty wymienionych parafii Pani przegladała : skany Archidiakonatu czy jakieś inne ?.
Rozumiem że i inne bo skąd by były informacje o slubie w 1845 roku i a propos tego slubu – był rozumiem w Bielsku? co w akcie stoi , z jakiej parafii miejscowości wywodził się Paweł Wyszkowski, Może to pomoże okreslić miejsca zamieszkiwania Anny, gdzies musieli się poznac bądź ich wyswatano?
Zakończyła Pani kwerende Bielska na 1828 a moze akurat Anna urodziła się w 1829 rok . Czemuś wpisano że Anna urodziła się w Niwinie Starym. Może jednak tak było?
I dla upewnienia się czy sprawdzała Pani poza Stefanami Niwińskimi także Szczepanów, to były imiona zamienne?
Ale te pytania są dla tylko dla formalnego porzadku, nie mam wielkiej nadziei że z tych odpowiedzi wyniknie iluminacyjne olsnienie gdzie szukać
Z tego co Pani pisze wyglada,że prawie na pewno zaraz po slubie wybyli z parafii bielskiej Dokąd? w gre wchodzi kilka a nawet kilkanaście parafii
Moim zdaniem efektywny plan poszukiwań – zaznaczam na tę chwile , może mi wpadnie do głowy lepszy - to wyjazd do AD w Drohiczynie i przegladanie tam po kolei parafiami spisów parafian z lat około 1820 - 1840. Czy są dla wszystkich parafii? Nie wiem ale wiem że jest ich sporo.
Pozdrawiam
Jakie dokumenty wymienionych parafii Pani przegladała : skany Archidiakonatu czy jakieś inne ?.
Rozumiem że i inne bo skąd by były informacje o slubie w 1845 roku i a propos tego slubu – był rozumiem w Bielsku? co w akcie stoi , z jakiej parafii miejscowości wywodził się Paweł Wyszkowski, Może to pomoże okreslić miejsca zamieszkiwania Anny, gdzies musieli się poznac bądź ich wyswatano?
Zakończyła Pani kwerende Bielska na 1828 a moze akurat Anna urodziła się w 1829 rok . Czemuś wpisano że Anna urodziła się w Niwinie Starym. Może jednak tak było?
I dla upewnienia się czy sprawdzała Pani poza Stefanami Niwińskimi także Szczepanów, to były imiona zamienne?
Ale te pytania są dla tylko dla formalnego porzadku, nie mam wielkiej nadziei że z tych odpowiedzi wyniknie iluminacyjne olsnienie gdzie szukać
Z tego co Pani pisze wyglada,że prawie na pewno zaraz po slubie wybyli z parafii bielskiej Dokąd? w gre wchodzi kilka a nawet kilkanaście parafii
Moim zdaniem efektywny plan poszukiwań – zaznaczam na tę chwile , może mi wpadnie do głowy lepszy - to wyjazd do AD w Drohiczynie i przegladanie tam po kolei parafiami spisów parafian z lat około 1820 - 1840. Czy są dla wszystkich parafii? Nie wiem ale wiem że jest ich sporo.
Pozdrawiam
Przegladałam zarówno skany Archidiakonatu jak i ksiegi urodzeń w AD Drohiczynie.
Ponieważ moja wizyta w Archiwum trwała zaledwie 2 dni i cała moja początkowa uwaga skierowana była na parafię Wyszki, skąd pochodził Paweł , i odnalezienie jego przodków i potomków nie starczylo mi już czasu na przejrzenie spisu parafian Bielska.
Paweł pochodził z Wyszek, tam się urodził i mieszkał a ślub był w Bielsku skąd pochodziła Anna. W akcie ślubu nie zapisano, że się tam urodziła – zapisano panna z Niwinia Starego par. bielskiej (zresztą tak pisane były chyba wszystkie akta).
Pod koniec wizyty dopiero zaczęłam szukać aktu urodzenia Anny, lub innych dzieci Stefana Niwińskiego ale nie znalazłam. Sądziłam, że ochrzczona została w par.bielskiej i spokojnie znajdę ją już w komputerze w domu. Trudno, jak uporządkuję wszystkie moje zebrane dotąd informacje ponownie się wybiorę do Drohiczyna na dłużej.
Niezbyt dokładnie napisałam w pierwszym poście - internetowo urodzenia Anny szukałam do lat 1833-1834, natomiast poszukiwania śladów Stefana oraz ewentualnych innych jego dzieci zakończyłam na 1828r. Natomiast w AD w Drohiczynie zaledwie zdążyłam przejrzeć kilka ksiąg urodzeń z par. bielskiej.
Szczepan Niwiński też mi się nie rzucił w oczy, zresztą skojarzyłabym go ze Stefanem.
Ma Pan rację, spisy parafian do przejrzenia a wnoszą one bardzo wiele, ale to już wiosną.
Dziękuję serdecznie za poświęcony czas i wskazówki.
Ponieważ moja wizyta w Archiwum trwała zaledwie 2 dni i cała moja początkowa uwaga skierowana była na parafię Wyszki, skąd pochodził Paweł , i odnalezienie jego przodków i potomków nie starczylo mi już czasu na przejrzenie spisu parafian Bielska.
Paweł pochodził z Wyszek, tam się urodził i mieszkał a ślub był w Bielsku skąd pochodziła Anna. W akcie ślubu nie zapisano, że się tam urodziła – zapisano panna z Niwinia Starego par. bielskiej (zresztą tak pisane były chyba wszystkie akta).
Pod koniec wizyty dopiero zaczęłam szukać aktu urodzenia Anny, lub innych dzieci Stefana Niwińskiego ale nie znalazłam. Sądziłam, że ochrzczona została w par.bielskiej i spokojnie znajdę ją już w komputerze w domu. Trudno, jak uporządkuję wszystkie moje zebrane dotąd informacje ponownie się wybiorę do Drohiczyna na dłużej.
Niezbyt dokładnie napisałam w pierwszym poście - internetowo urodzenia Anny szukałam do lat 1833-1834, natomiast poszukiwania śladów Stefana oraz ewentualnych innych jego dzieci zakończyłam na 1828r. Natomiast w AD w Drohiczynie zaledwie zdążyłam przejrzeć kilka ksiąg urodzeń z par. bielskiej.
Szczepan Niwiński też mi się nie rzucił w oczy, zresztą skojarzyłabym go ze Stefanem.
Ma Pan rację, spisy parafian do przejrzenia a wnoszą one bardzo wiele, ale to już wiosną.
Dziękuję serdecznie za poświęcony czas i wskazówki.
Pozdrawiam
Danuta
Danuta
-
jamiolkowski_jerzy
- Posty: 3178
- Rejestracja: śr 28 kwie 2010, 19:24
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Miło próbować pomagać osobie traktujacej kwerendę metodycznie. Fakt przejrzenia zarówno unikatów jak i duplikatów ksiag Bielska i Wyszek zdaje się bezspornie wykluczać urodzenie Anny nie tylko w Niewinie Starym ale i w obu parafiach. W jednej mogli nie zapisac ale w dwóch? Nieprawdopodobne wydaje się też, aby chrztu dokonano w cerkwi grekokatolickiej. Formalnych przeszkód nie było tylko po co?. Byłoby to w Bielsku,gdzie były i cerkiew i kosciół, nie wchodzi w grę problem odległości do światyni
Zatem roodzice Anny po slubie gdzies wybyli. Dokąd? Przydałaby się wiedza o statusie rodzin z których wywodzili się Stefan i Marianna ale co zrozumiałe na tym etapie kwerendy chyba jej nie ma?
Raczej na pewno powodem było to co nazywa sie liczne rozrodzenie Z mojej praktyki wynika, że były trzy podstawowe drogi migracji drobnej szlachty
1 Na dział po matce Ale tu to odpada Malinowo to tez parafia bielska . Po babce? nazbyt karkołomne
2 Do miasta na jakiś urząd albo przeistoczenie się w rzemieslnika. W tym przypadku tę drugą sytuację bym wykluczył ;fakt że w dokumenci ślubu Anny w 1845 roku przywolane jest Niewino Stare wskazuje że rodzice tam wrócili
3 Na słuzbę po dworach jako np. gumienni, karbowi lub po lasach rzadowych jako strzelcy (gajowi). Zarówno małych dworów ale przede wszystkim lasów w tych stronach sporo.
Pani Danuto w dzisiejszym świecie genealogii wirtualnej (gdzie tylko skany i internet) miło jest spotkać osobą której kwerenda w archiwum nie straszna. Ale aby nie czekac do wiosny polecałbym jednak internet. Kilka osób w tym ja rozbrajalismy ten Archidiakonat aby trafił pod strzechy.
Po przemysleniu za bardziej optymalny sposób uznałem przeklikanie wszystkich drohiczyńskich parafii Archidiakonatu za lata minim 1825 – 1828 czyli te w których hipotetycznie urodziła się Anna.
Powinna się znaleźć . No chyba że wybyli dalej np. do Pietkowa bo tam był dopiero wielki majatek hrabiów Starzeńskich zatrudniajacy liczne słuzby . Ale po co mnozyc problemy na zapas.
Pozdrawiam
Zatem roodzice Anny po slubie gdzies wybyli. Dokąd? Przydałaby się wiedza o statusie rodzin z których wywodzili się Stefan i Marianna ale co zrozumiałe na tym etapie kwerendy chyba jej nie ma?
Raczej na pewno powodem było to co nazywa sie liczne rozrodzenie Z mojej praktyki wynika, że były trzy podstawowe drogi migracji drobnej szlachty
1 Na dział po matce Ale tu to odpada Malinowo to tez parafia bielska . Po babce? nazbyt karkołomne
2 Do miasta na jakiś urząd albo przeistoczenie się w rzemieslnika. W tym przypadku tę drugą sytuację bym wykluczył ;fakt że w dokumenci ślubu Anny w 1845 roku przywolane jest Niewino Stare wskazuje że rodzice tam wrócili
3 Na słuzbę po dworach jako np. gumienni, karbowi lub po lasach rzadowych jako strzelcy (gajowi). Zarówno małych dworów ale przede wszystkim lasów w tych stronach sporo.
Pani Danuto w dzisiejszym świecie genealogii wirtualnej (gdzie tylko skany i internet) miło jest spotkać osobą której kwerenda w archiwum nie straszna. Ale aby nie czekac do wiosny polecałbym jednak internet. Kilka osób w tym ja rozbrajalismy ten Archidiakonat aby trafił pod strzechy.
Po przemysleniu za bardziej optymalny sposób uznałem przeklikanie wszystkich drohiczyńskich parafii Archidiakonatu za lata minim 1825 – 1828 czyli te w których hipotetycznie urodziła się Anna.
Powinna się znaleźć . No chyba że wybyli dalej np. do Pietkowa bo tam był dopiero wielki majatek hrabiów Starzeńskich zatrudniajacy liczne słuzby . Ale po co mnozyc problemy na zapas.
Pozdrawiam
-
Albin_Kożuchowski
- Posty: 589
- Rejestracja: czw 13 lis 2008, 18:04
-
Talacha_Aleksandra
- Posty: 45
- Rejestracja: śr 22 cze 2016, 10:53
A czy możliwym mogło by być jakieś zesłanie i powrót? Mam bardzo ubogą wiedzę z zakresu historii. Wymyśliłam taki "trop" przez moją koleżankę, której dziadek z rodziną na jakiś czasie wyjechał na Syberię "bo lubił podróżować". Po latach okazało się, że to jednak było zesłanie, ale dziadek (dziadkowie) wstydził się albo nawet bał powiedzieć prawdę.
Witam
Statusu rodziców Stefana i Marianny na tym etapie rzeczywiście nie znam. Sam Stefan i Mariannna w akcie ślubu Anny zapisani zostali jako „urodzeni”. zresztą Paweł Wyszkowski i jego rodzice też , choć w parafii Wyszki zapisywani byli zawsze jako „szlachetni” Przejrzę spokojnie internetowo wszystkie drohiczyńskie parafie,w końcu gdzieś się pojawią.
Może i "wielkie podróże" też się trafią...
Dziękuję pięknie za wszelkie podpowiedzi.
Statusu rodziców Stefana i Marianny na tym etapie rzeczywiście nie znam. Sam Stefan i Mariannna w akcie ślubu Anny zapisani zostali jako „urodzeni”. zresztą Paweł Wyszkowski i jego rodzice też , choć w parafii Wyszki zapisywani byli zawsze jako „szlachetni” Przejrzę spokojnie internetowo wszystkie drohiczyńskie parafie,w końcu gdzieś się pojawią.
Może i "wielkie podróże" też się trafią...
Dziękuję pięknie za wszelkie podpowiedzi.
Pozdrawiam
Danuta
Danuta
Witam
Mam już trochę więcej informacji.
Szukając aktu urodzenia Anny znalazłam akt zgonu jej ojca Stefana Niwińskiego - akt 124:
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 9_0357.jpg
Wiem już, że Stefan był synem Stanisława, wnukiem Jakuba. Stefan zmarł dnia 6.09.1826 we wsi Stara Wieś, w wieku 34 lat.
Zostawił żonę Mariannę i dzieci: synów Józefa i Stanisława oraz córki: Annę i Karolinę.
Wdowa Marianna (w akcie ślubu zapisana jako wdowa Malinowska z Malinowa ślubuje rok później 21.11.1827 w par. Bielsk z Janem Górskim kawalerem z par. Topczewo – akt nr 8
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 3_0515.jpg
Para ta prawdobodobnie mieszkała w Malinowie gdyż w par. bielskiej znalazłam akt zgonu z 1834r. Tekli Górskiej córki tej pary.
Z początku podchodziłam z rezerwą do tego zapisu ale w 1878r. w par. Bielsk znalazlam akt ślubu Antoniego Wyszkowskiego gdzie zapisano, że był synem Pawła i Anny z Górskich. A wiem, że Paweł i Anna z Niwińskich mieli syna Antoniego.
http://www.szukajwarchiwach.pl/4/1047/0 ... w4q8LfIBNA
Zakres czasowy poszukiwań zawęził mi się do lat 1816 – 1826 . Jest to „tylko” 10 lat – ale jak dotąd oprócz powyższych zapisów w par. bielskiej, nie trafiam na urodzenia czwórki dzieci Stefana Niwińskiego i Marianny z Malinowskich.
Mam już trochę więcej informacji.
Szukając aktu urodzenia Anny znalazłam akt zgonu jej ojca Stefana Niwińskiego - akt 124:
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 9_0357.jpg
Wiem już, że Stefan był synem Stanisława, wnukiem Jakuba. Stefan zmarł dnia 6.09.1826 we wsi Stara Wieś, w wieku 34 lat.
Zostawił żonę Mariannę i dzieci: synów Józefa i Stanisława oraz córki: Annę i Karolinę.
Wdowa Marianna (w akcie ślubu zapisana jako wdowa Malinowska z Malinowa ślubuje rok później 21.11.1827 w par. Bielsk z Janem Górskim kawalerem z par. Topczewo – akt nr 8
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 3_0515.jpg
Para ta prawdobodobnie mieszkała w Malinowie gdyż w par. bielskiej znalazłam akt zgonu z 1834r. Tekli Górskiej córki tej pary.
Z początku podchodziłam z rezerwą do tego zapisu ale w 1878r. w par. Bielsk znalazlam akt ślubu Antoniego Wyszkowskiego gdzie zapisano, że był synem Pawła i Anny z Górskich. A wiem, że Paweł i Anna z Niwińskich mieli syna Antoniego.
http://www.szukajwarchiwach.pl/4/1047/0 ... w4q8LfIBNA
Zakres czasowy poszukiwań zawęził mi się do lat 1816 – 1826 . Jest to „tylko” 10 lat – ale jak dotąd oprócz powyższych zapisów w par. bielskiej, nie trafiam na urodzenia czwórki dzieci Stefana Niwińskiego i Marianny z Malinowskich.
Pozdrawiam
Danuta
Danuta
-
jamiolkowski_jerzy
- Posty: 3178
- Rejestracja: śr 28 kwie 2010, 19:24
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Pisze Pani
ale jak dotąd oprócz powyższych zapisów w par. bielskiej, nie trafiam na urodzenia czwórki dzieci Stefana Niwińskiego i Marianny z Malinowskich.
A czy Pani ich szukała w innych parafiach niż bielska i wyszkowska ?
Niestety nowe fakty metrykalne nie wnoszą niczego jeśli idzie o podstawowe pytanie gdzie urodziła się Anna i rodzeństwo z pierwszejo małżeństwa Maryanny. Że nie w parafiach bielskiej i wyszkowskiej to było wiadomo wcześniej Ale mogło to być w kilkunastu innych.
Gdzie zamieszkała Maryanna po ślubie z Pawłem Górskim ? Nie wiadmo trzeba to sprawdzić.Bo może właśnie tam gdzie (a czego nie wiemy) w latach 1816 – 1826 zamieszkiwali Stefan z Maryanną Hipoteza że zamieszkali w Malinowie wymaga weryfikacji. Jest istotna przesłanka że nie. .Posiadam skany spisu parafian parafii bielskiej z 1834 roku. W Malinowie Górskich nie ma !!. Czemu zapisano że Tekla Górska zmarła tego roku w Malinowie? Należałoby poszukac aktu jej urodzin.
Bez „szerokoparafialnej kwerendy” nie da się znaleźć akt urodzin. Choc w zasadzie jest to bez szkody dla samego wywodu przodków. O samej Annie wiadomo b wiele, że była, że urodziła się jako ostatnie dziecko Stefana u Maryanny może nawet już po zgonie Stefana. Jest akt jej ś lubu . Jest akt ślubu ich syna.
Dla poszukiwań przodków Stefana u Maryanny są dane wyjsciowe, w przypadku Stefana wrecz mapa drogowa Stefan syn Stanisława, wnuk Jakuba
A urodziny Anny? Pozostaje szukać w innych parafiach albo czekać az ktoś tę właściwą zindeksuje.
Pozdrawiam
ale jak dotąd oprócz powyższych zapisów w par. bielskiej, nie trafiam na urodzenia czwórki dzieci Stefana Niwińskiego i Marianny z Malinowskich.
A czy Pani ich szukała w innych parafiach niż bielska i wyszkowska ?
Niestety nowe fakty metrykalne nie wnoszą niczego jeśli idzie o podstawowe pytanie gdzie urodziła się Anna i rodzeństwo z pierwszejo małżeństwa Maryanny. Że nie w parafiach bielskiej i wyszkowskiej to było wiadomo wcześniej Ale mogło to być w kilkunastu innych.
Gdzie zamieszkała Maryanna po ślubie z Pawłem Górskim ? Nie wiadmo trzeba to sprawdzić.Bo może właśnie tam gdzie (a czego nie wiemy) w latach 1816 – 1826 zamieszkiwali Stefan z Maryanną Hipoteza że zamieszkali w Malinowie wymaga weryfikacji. Jest istotna przesłanka że nie. .Posiadam skany spisu parafian parafii bielskiej z 1834 roku. W Malinowie Górskich nie ma !!. Czemu zapisano że Tekla Górska zmarła tego roku w Malinowie? Należałoby poszukac aktu jej urodzin.
Bez „szerokoparafialnej kwerendy” nie da się znaleźć akt urodzin. Choc w zasadzie jest to bez szkody dla samego wywodu przodków. O samej Annie wiadomo b wiele, że była, że urodziła się jako ostatnie dziecko Stefana u Maryanny może nawet już po zgonie Stefana. Jest akt jej ś lubu . Jest akt ślubu ich syna.
Dla poszukiwań przodków Stefana u Maryanny są dane wyjsciowe, w przypadku Stefana wrecz mapa drogowa Stefan syn Stanisława, wnuk Jakuba
A urodziny Anny? Pozostaje szukać w innych parafiach albo czekać az ktoś tę właściwą zindeksuje.
Pozdrawiam
Co do Malinowa i Jana i Marianny Górskich – mea culpa!!! Pisząc wcześniej o ślubie Marianny jako wdowie Malinowskiej z Malinowa, w nastepnym wierszu niechcący wpisałam zgon Tekli w Malinowie a winno być Niwino Starawieś – przepraszam za wprowadzenie w błąd:oops:
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 5_0386.jpg
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 3_0341.jpg
Oczywiście, zgodnie z wcześniejszą Pana wskazówką, zarówno urodzenia Anny jak i jej rodzeństwa szukam cały czas również po innych parafiach. Jak dotąd bez skutku. Zdaję sobie sprawę, że te moje znaleziska niczego w tym przypadku nie wnoszą. Po prostu chciałam dodać do wątku nowe informacje – może gdzieś ktoś też bada tę linię?
Dziękuję pięknie za zainteresowanie
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 5_0386.jpg
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 3_0341.jpg
Oczywiście, zgodnie z wcześniejszą Pana wskazówką, zarówno urodzenia Anny jak i jej rodzeństwa szukam cały czas również po innych parafiach. Jak dotąd bez skutku. Zdaję sobie sprawę, że te moje znaleziska niczego w tym przypadku nie wnoszą. Po prostu chciałam dodać do wątku nowe informacje – może gdzieś ktoś też bada tę linię?
Dziękuję pięknie za zainteresowanie
Pozdrawiam
Danuta
Danuta