Żołnierze Pułków Księstwa Warszawskiego i Królestwa Polskieg

Wzajemna pomoc w poszukiwaniu zasobów i informacji historyczno-genealogicznych Gdzie szukać zasobów: informacji o żołnierzach, powstańcach, list osób poległych i pomordowanych, zaginionych osób, jeńców, obozy, wojsko

Moderatorzy: elgra, maria.j.nie

kulik_agnieszka

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 627
Rejestracja: pt 30 sty 2015, 17:02

Post autor: kulik_agnieszka »

Na Napoleon.org coś takiego stworzono ale wymagania dotyczące niezbędnych szczegółów biograficznych są bardzo restrykcyjne więc nasza jedynie metrykalna wiedza jest zbyt uboga.
Moglibyśmy zorganizować coś z możliwością rozbudowy w miarę zdobywania nowych informacji.

Agnieszka
Awatar użytkownika
kwroblewska

Sympatyk
Ekspert
Posty: 3396
Rejestracja: czw 16 sie 2007, 21:32
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 10 times
Otrzymał podziękowania: 13 times

Post autor: kwroblewska »

kulik_agnieszka pisze:[..]
Druga sprawa to to, że większość akt nam spłonęła a marnuje się tyle indeksów z ksiąg metrykalnych!
Czemu nie założymy minibazy z odnalezionymi żołnierzami? Czasem w akcie zgonu pojawia się i trzech żołnierzy: denat, zgłaszający (na ogół podoficer i świadek), często z przynależnością pułkową, stopniem i miejscem pochodzenia a są jeszcze akty ślubu i chrztu, prasa itd.
Podobna propozycja już była na tym forum http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 359#337359
Aby wyciągnąć takie dane w czasie indeksacji trzeba dokładnie przeczytać cały akt, w ciągu trzech lat jeden wpis.

przepraszam nie ten link wstawiłam http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... o%B3nierze
___
Krystyna
Ostatnio zmieniony pt 02 wrz 2016, 22:00 przez kwroblewska, łącznie zmieniany 1 raz.
kulik_agnieszka

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 627
Rejestracja: pt 30 sty 2015, 17:02

Post autor: kulik_agnieszka »

Nie zauważyłam, nie było mnie na genealodzy.pl trzy lata temu. :)
A swoją drogą to nie przyszło mi do głowy, że można całego aktu nie przeczytać jak się go indeksuje. :(
Agnieszka
Darek1965

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 175
Rejestracja: ndz 15 lis 2009, 13:01

Post autor: Darek1965 »

kulik_agnieszka pisze:W tym co jest opublikowane- nie ma.
Interesowałeś się procedurami, przepisami regulującymi przekazywanie formacji na obcy żołd?
Jak to ustalimy to będzie wiadomo czego, gdzie powinniśmy szukać i przede wszystkim czy ma to sens, bez ustalenia regulacji to jeszcze przez pokolenia bedziemy szukać czegokolwiek.
Również pozdrawiam.
Agnieszka
Witaj Agnieszko,

podoba mi się Twoje podejście do tematu. Kompleksowo i szczegółowo, fajnie "kombinujesz", życzę abyś z tej odnalezionej mąki upiekła, może nie cały bochen, ale nam - genealogom amatorom wystarczy nawet suchar (Ps. każdy żołnierz w czasach XW otrzymywał do swojego plecaka 4 sztuki sucharów, każdy o wadze 0,5 kg).

Do moich przedmówców dodam własne przemyślenia w poruszanej tematyce. Uważam, że danych nt. Polaków pełniących służbę w pułkach na żołdzie francuskim nie koniecznie należy tylko i wyłącznie poszukiwać w archiwach nad Sekwaną. U nas też winny być wytworzone dokumenty, co prawda szczątkowe, ale zawsze było by coś nowego do indywidualnych genealogicznych przemyśleń.

Mam na myśli dwie sytuacje.
Po skompletowaniu i wyposażeniu danego pułku i przed wysłaniem do Francji, każdy żołnierz winien otrzymać gotówkę w wysokości jednomiesięcznego żołdu. Czyli, wypłacano pieniądze z narodowego budżetu i przy tej okazji zapewne wytwarzano dokumenty płatnicze.

Druga sytuacja dotyczy czasów KP, ale ściśle jest powiązana z czasami XW. To, że częstokroć żołd nie był płacony sytematycznie, to już zapewne wiemy... W latach 1813-1814, Polacy pełniący służbę w jednostkach wojskowych na żołdzie francuskim posiadali zaległości w żołdzie i z pustą kieszenią powrócili do kraju. Akurat te zobowiązania finansowe przyjął na siebie Ks.Konstanty w czasie tworzenia Wojska Polskiego w Królestwie Kongresowym. Jeżeli taką "akcję płatniczą" prowadzono, to również wytwarzano kolejne dokumenty. Akurat w tym przypadku, moim zdaniem, mogły być wytworzone np. przez jedną z komórek Komisji Rządowej Wojny, tej działającej w latach 1815-1832. Nie posiadam inwentarza archiwalnego AGAD i nie podam szczegółów.

Na obecną chwilę dobrze rokuje, co do ewentualnego znacznego urobku genealogicznego, opis zawartości sekcji V Rady Ministrów Księstwa Warszawskiego, w AGAD, cyt.:

"Sekcja V – Wojskowa (22 j. a.): organizacja resortu wojska i armii Księstwa (nominacje, dymisje, żołd, pensje, diety), zaspokajanie jej potrzeb, sprawy dezercji, skargi przeciwko wojskowym, krajowcy w obcej służbie, pułki Księstwa na żołdzie francuskim, wojska wracające z zagranicy (m. in. z Hiszpanii, sygn. II/253), korpus weteranów i inwalidów, Szkoła Artylerii i Inżynierii (sygn. II/255), zaskarżenia przeciwko wojskowym itp.;".

Co do stworzenia bazy danych nt. Polaków pełniacych służbę w XW, nieśmiało przypominam o istnieniu takowej, rozumiem regionalnej i może mało ważnej, ale zawsze można więcej, szerzej i kompleksowo, ale czy znajdą się do jej tworzenia inni chętni?

pozdrowienia z ziemi dobrzyńskiej
Darek
Warakomski

Sympatyk
Posty: 928
Rejestracja: śr 29 lut 2012, 16:28

Post autor: Warakomski »

1817 r. lista żołnierzy ze szwadronów ułanów gwardii i strzelców konnych gwardii , którzy nie powrócili z urlopu. Chodzi prawdopodobnie o reorganizujący się w tym czasie 5 pułk Strzelców Konnych. Podano rysopis, datę, miejsce urodzenia i rodziców.
http://pbc.biaman.pl/dlibra/docmetadata ... ublication
Krzysztof
Awatar użytkownika
Markowski_Maciej

Członek PTG
Adept
Posty: 948
Rejestracja: ndz 09 maja 2010, 22:22
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Markowski_Maciej »

Poszukując informacji o cmentarzach warszawskich natknąłem się na dokument "Lista imienna Oficerów Legiów Polskich we Włoszech, wojsk posiłkowych przy Rzeczpospolitej Cyzalpińskiej: od roku 1797 po koniec roku 1806. Jako też Legii Nad-Dunajskiej od roku 1799 przy wojskach Rzeczpospolitej Francuskiej po koniec 1802 roku" Sporządził ją Kazimierzu Lux.
Znajduje się ona w 3 tomie książki Wójcickiego Cmentarz powązkowski pod Warszawą dostępnym między innymi w Polonie. We wszystkich 3 częściach zamieszczono wiele biogramów oficerów dawnych wojsk polskich
Cmentarze warszawskie.

Pozdrawiam
Maciej
Otłowski_Tomasz

Sympatyk
Posty: 58
Rejestracja: pn 06 sie 2007, 23:32

Post autor: Otłowski_Tomasz »

Jeśli chodzi o żołnierzy armii KP, uczestniczących w wojnie polsko-rosyjskiej 1830-31, to znaczna cześć z nich - już po upadku Powstania Listopadowego i poddaniu się Rosjanom - została karnie wcielona w szeregi armii carskiej (najczęściej na 15 lat). Rosjanie, pomimo rewolucji i II wojny, mają o dziwo wciąż b. dobrze zachowane szczegółowe zbiory archiwalne z XIX w., ponoć także z listami wcielonych Polaków z 1831. Inna sprawa to możliwość skorzystania z tych zbiorów przez tzw. zwykłego Polaka, zwłaszcza w obecnej sytuacji geopolitycznej w naszej części świata... :(
Co do szczegółowych informacji - polecam wyśmienitą książkę Wiesława Cabana pt. "Służba rekruta z Królestwa Polskiego w armii carskiej w latach 1831 - 1873".
Pozdrawiam,
Tomasz
Mar_Herr

Sympatyk
Posty: 230
Rejestracja: śr 10 sie 2016, 13:42

Post autor: Mar_Herr »

Mam prośbę-pytanie. Może ktoś bardziej zorientowany będzie w stanie coś podpowiedzieć. W odpisie aktu urodzenia przodka pojawia się chrzestny określony jako 'vice Capitaneus Russicis exercitus Legionis galickie'. Czy można powiedzieć jaka to jednostka i stopień?

Załączam link do całego tekstu metryki (odpis sporządzony w 1843 z aktu z 1813) jak i interesującego mnie fragmentu:

https://www.dropbox.com/s/4ttxv2gmm30we ... 2.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/8r1vh4bjsqpfo54/cap.jpg?dl=0

Pozdrawiam

Marcin
Pozdrawiam

Marcin
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35479
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Markowski_Maciej pisze:.... Sporządził ją Kazimierzu Lux....
Pozdrawiam
Maciej
Maćku: przyglądałeś się bliżej Kazimierzowi?
W kontekście m.in. informacji z
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 2827&y=308
"rodem z Płockiego"
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 255&y=1483
skąd szwagier (jeden ze zgłaszających zgon) to mógł wziąć?
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Irena_Powiśle

Sympatyk
Ekspert
Posty: 2451
Rejestracja: sob 22 paź 2016, 23:36
Otrzymał podziękowania: 4 times

Post autor: Irena_Powiśle »

Otłowski_Tomasz pisze:Jeśli chodzi o żołnierzy armii KP, uczestniczących w wojnie polsko-rosyjskiej 1830-31, to znaczna cześć z nich - już po upadku Powstania Listopadowego i poddaniu się Rosjanom - została karnie wcielona w szeregi armii carskiej (najczęściej na 15 lat). Rosjanie, pomimo rewolucji i II wojny, mają o dziwo wciąż b. dobrze zachowane szczegółowe zbiory archiwalne z XIX w., ponoć także z listami wcielonych Polaków z 1831. Inna sprawa to możliwość skorzystania z tych zbiorów przez tzw. zwykłego Polaka, zwłaszcza w obecnej sytuacji geopolitycznej w naszej części świata... :(
Co do szczegółowych informacji - polecam wyśmienitą książkę Wiesława Cabana pt. "Służba rekruta z Królestwa Polskiego w armii carskiej w latach 1831 - 1873".
Znalazłam wiele teczek archiwalnych dotyczących Polaków jeńców wojska Napoleonowskiego i po Powstaniu Listopadowym wśród zespołów archiwum obwodowe miasta Stawropol. Mam osobę z tego miasta która może zrobić zdjęcia tych teczek (już korzystałam) ale to wszystko koszty. Jedynie co wykupiliśmy to księgę metrykalną parafii katolickiej garnizonową w miescie Piatigorsk. Jeśli np będą środki to powoli ta osoba może zrobić zdjęcia teczek.
A propos są tam jeszcze lista optantów Polaków po Traktacie Ryskim, parę teczek.
Ale ten okres już nie dotyczy tematu.
Np teczki
http://fonds.stavarhiv.ru/index.php?act ... 0000466686
http://fonds.stavarhiv.ru/index.php?act ... 0000836359
http://fonds.stavarhiv.ru/index.php?act ... 0000735039
http://fonds.stavarhiv.ru/index.php?act ... 0000472067
http://fonds.stavarhiv.ru/index.php?act ... 0000965131
http://fonds.stavarhiv.ru/index.php?act ... 0000851563
Ostatni link dotyczy Mikołaja Sawickiego i jego powrotu do Polski, oraz generała Merliniego - jednego z synów architekta Dominiko Merlini.
Pozdrawiam,
Irena
Robert_Kostecki

Sympatyk
Posty: 1978
Rejestracja: pn 14 wrz 2015, 18:33
Podziękował: 1 time
Otrzymał podziękowania: 3 times

Post autor: Robert_Kostecki »

W Gazecie Wielkiego Księstwa Poznańskiego, 1831, nr 76, s. 392, został ogłoszony raport gen. Józefa Dwernickiego, gdzie wymienia on żołnierzy, którzy wykazali wyjątkowe męstwo w bitwie pod Stoczkiem. Wśród nich został wyróżniony nieznany z imienia Kostecki, żołnierz I Pułku Ułanów. Czy jest jakaś możliwość, żeby ustalić jego dokładne personalia?

Robert
kat_pas

Sympatyk
Mistrz
Posty: 349
Rejestracja: wt 15 lut 2011, 18:21

Post autor: kat_pas »

Czy mogę prosić link do Gazety Wielkiego Księstwa Poznańskiego, 1831, nr 76, s. 392.
Bardzo mnie interesuje wykaż wyróżnionych żołnierzy bitwy pod Stoczkiem.

A w temacie głównym w swoi metrykach mam w podoficera Korpusu Weteranów, który był w Gwardii Grenadierów Polskich w 1821 roku.
Mam również kilku podchorążych III Pułku Strzelców Konnych z 1826 roku
Katarzyna
Robert_Kostecki

Sympatyk
Posty: 1978
Rejestracja: pn 14 wrz 2015, 18:33
Podziękował: 1 time
Otrzymał podziękowania: 3 times

Post autor: Robert_Kostecki »

ODPOWIEDZ

Wróć do „Wojny i Powstania zbrojne, Wojsko..”