Zagadkowe zdjęcie z ok. 1900 roku?

[kk110]

Witam, posiadam zdjęcie znalezione wśród wielu zdjęć archiwum rodzinnego mojej zmarłej Cioci (siostry mojej babci). Bardzo mnie ono intryguje. Prawdopodobnie Ciocia oznaczyła krzyżykiem na zdjęciu siebie, jak była małą dziewczynką. Jest tu więc chyba rodzina (sama lub ze znajomymi czy sąsiadami), są specyficznie ubrani (czapki z bączkiem), niektórzy mają pozytywki... Co można odczytać z tego zdjęcia? Miejsce, czas, ludzie...
Załączam też drugą stronę zdjęcia ( z nieodczytaną notką w miejscu przeznaczonym na znaczek). Proszę o pomoc o odczytanie z tej widokówki jak najwięcej informacji, może jej rewers coś pomoże). A ta rzekoma Ciocia to Marianna Kołopolewska urodzona 8 września 1895 r. w Pabianicach, zmarła w Łodzi w 1984 roku. Była żoną Leona Duraja (ur. 15.04.1889 Pabianice, zm. tragicznie 19.01.1945 Radogoszcz w Łodzi). Po wojnie, w 1948 wyszła za mąż za Stanisława Białoskórskiego.
http://www.fotosik.pl/zdjecie/d36355f27b9c123c
http://www.fotosik.pl/zdjecie/afa009138bda45bd
Pozdrawiam serdecznie

[marzanna62]

Temat jest ciekawy jednak mysle ze najlepiej zamiescic w chodliwym watku np przy potrzebuje pomocy.
Nie jestem fachowcem ale moje pierwsze skojarzenie to wojsko carskie choc brak jest dystynkcji niemniej jednak jedna osoba na zdjęciu ma odznaczenie - krzyż. Kroj czapek identyczny jak na zdjeciu z linku ponizej

http://www.genealogia.okiem.pl/foto2/di ... play_media

[Sofeicz]

... niektórzy mają pozytywki

chyba dewizki

... Co można odczytać z tego zdjęcia? Miejsce, czas, ludzie...

Ruskie sołdaty, jeden ma nawet Krzyż Św. Jerzego.
Najmłodsze dzieci bez butów, tak wtedy było.

Była żoną Leona Duraja (ur. 15.04.1889 Pabianice, zm. tragicznie 19.01.1945 Radogoszcz w Łodzi)

Czyli najprawdopodobniej był ofiara masakry osadzonych w więzieniu Radogoszcz w dniu wkroczenia Armii Czerwonej do Łodzi.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Radogoszc ... %99zienie)
Mój ojciec był tego świadkiem i widział stosy trupów - zginęło tam ok. 1500 osób.

Tomasz

PS. Zgadłem, Leon Duraj jest na liście ofiar
http://www.muzeumtradycji.pl/files/List ... asakry.pdf

[Szymański_Wojciech]

[quote="kk110"]Witam, posiadam zdjęcie znalezione wśród wielu zdjęć archiwum rodzinnego mojej zmarłej Cioci (siostry mojej babci). Bardzo mnie ono intryguje. Prawdopodobnie Ciocia oznaczyła krzyżykiem na zdjęciu siebie, jak była małą dziewczynką. Jest tu więc chyba rodzina (sama lub ze znajomymi czy sąsiadami), są specyficznie ubrani (czapki z bączkiem), niektórzy mają pozytywki... Co można odczytać z tego zdjęcia? Miejsce, czas, ludzie...
Załączam też drugą stronę zdjęcia ( z nieodczytaną notką w miejscu przeznaczonym na znaczek). Proszę o pomoc o odczytanie z tej widokówki jak najwięcej informacji, może jej rewers coś pomoże). A ta rzekoma Ciocia to Marianna Kołopolewska urodzona 8 września 1895 r. w Pabianicach, zmarła w Łodzi w 1984 roku. Była żoną Leona Duraja (ur. 15.04.1889 Pabianice, zm. tragicznie 19.01.1945 Radogoszcz w Łodzi). Po wojnie, w 1948 wyszła za mąż za Stanisława Białoskórskiego.
http://www.fotosik.pl/zdjecie/d36355f27b9c123c
http://www.fotosik.pl/zdjecie/afa009138bda45bd

Do fot. 1. Wygląda mi ona na na zrobione po 1917-1918 roku zdjęcie, w przewadze - bliskich krewnych (wyraźne podobieństwa!), zdemobilizowanych carskich sołdatów. Robione gdzieś na wsi, ale dzieci są ubrane porządnie (bosy tylko najmłodszy, wbrew temu, co napisano poniżej). Fotograf - profesjonalista. Perspektywiczne jest śledzenie na nim rodzinnych powiązań, a nie zdekompletowanych mundurów.

Życzę powodzenia
Wojciech Szymański

[marzanna62]

Do fot. 1. Wygląda mi ona na na zrobione po 1917-1918 roku zdjęcie, w przewadze - bliskich krewnych (wyraźne podobieństwa!), zdemobilizowanych carskich sołdatów. Robione gdzieś na wsi, ale dzieci są ubrane porządnie (bosy tylko najmłodszy, wbrew temu, co napisano poniżej). Fotograf - profesjonalista. Perspektywiczne jest śledzenie na nim rodzinnych powiązań, a nie zdekompletowanych mundurów.

Życzę powodzenia
Wojciech Szymański[/quote]

Wojciechu czy sa jakieś przesłanki do osadzenia tego zdjecia w latach 1917-1918 a nie wczesnieszych? W takim wypadku ta dziewczynka z krzyzykiem nie moglaby byc tą urodzona w 1895 roku. Co sadzisz o rewersie tego zdjęcia. Ja nie rozczytuje wcale tego tekstu.

[beatabistram]

Chyba raczej watpilwe, ze ta mala to ciocia ur.1895 ! Dla mnie ta dziewczynka ma moze 4-5 lat , ta po srodku moze 9-10 ? ( chyba, ze zdjecie jest wczesniejsze !
hmm na miejscu znaczka jedno wydaje mi sie pewne - Kind- dziecko ! ale to by niemiecki byl!
Saklewiska?Socklewiska? Kind Slendell ? Hendell?

pozdrawiam Beata

[marzanna62]

Chyba raczej watpilwe, ze ta mala to ciocia ur.1895 ! Dla mnie ta dziewczynka ma moze 4-5 lat , ta po srodku moze 9-10 ? ( chyba, ze zdjecie jest wczesniejsze !
hmm na miejscu znaczka jedno wydaje mi sie pewne - Kind- dziecko ! ale to by niemiecki byl!
Saklewiska?Socklewiska? Kind Slendell ? Hendell?

pozdrawiam Beata

Beato nie jestem pewna czy to Kind bo "d" na koncu słowa owszem ma kształt jaki często widziałam w aktach stanu cywilnego ale ostatnie słowo Slendell a możę Hendell ma zupełnie inne "d"
Biorąc na logike to pierwsze słowo moze byc nazwą miejscowosci ja odczytuje również Sodziewiska niestety w Slowniku Krolestwa Polskiego nie widze nazw nawet podobnych.

[Płowik_Hubert]

Co do pierwszego zdjęcia: Jak na moje oko to nie jest umundurowanie, które weszło wraz z reformą w bodajże 1907 roku - czyli starsze. No ale jednak potrzeba, aby wypowiedział się ekspert.

[tobiaszboksik]

http://www.dws.org.pl/index.php?sid=c84 ... ae06920e75

Najlepiej zapytać sie o mundury na tym forum
Jarek

[beatabistram]

Beato nie jestem pewna czy to Kind bo "d" na koncu słowa owszem ma kształt jaki często widziałam w aktach stanu cywilnego ale ostatnie słowo Slendell a możę Hendell ma zupełnie inne "d"
Biorąc na logike to pierwsze słowo moze byc nazwą miejscowosci ja odczytuje również Sodziewiska niestety w Slowniku Krolestwa Polskiego nie widze nazw nawet podobnych.

Niekoniecznie ! Imiona, nazwiska, miescowosci pisano najczesciej lacinskimi literami

I ja tez nie znalazlam takiej miejscowosci

pozdr. bb

[Mar_Herr]

Co do umundurowania, warto zwrócić uwagę na pas mężczyzny drugiego od prawej (charakterystyczne zapięcie esowe) i opaskę/ łatę na lewym ramieniu mężczyzny stojącego po jego lewej stronie.

Pozdrawiam

Marcin

[Janina_Tomczyk]

Witam

Wydaje mi się, że zdjęcie jest wykonane ok 1905 roku i dziewczynka w białym fartuszku i bucikach chodziła do szkoły. Podaję link do zdjęcia dzieci szkolnych z Głowna wykonane w 1905 roku i dziewczynki nosiły podobne fartuszki i buciki.
http://www.fotosik.pl/zdjecie/usun/kVGo ... wXcJSYYh~k
Jeśli chodzi o grupę mężczyzn mundurach to mogli być zwolnieni z wojska ruskiego ojcowie tych dzieci. Dziewczynka w sukience ma na nogach trepy, a pozostałe małe dzieci są bose bo było lato lub późna wiosna na wsi lub przedmieściach jakiegoś miasteczka.

[tobiaszboksik]

Prawdopodobnie Ciocia oznaczyła krzyżykiem na zdjęciu siebie

Ja nie widzę żadnego krzyżyka, mężczyźni poza jednym są w cywilnych ( lub przerobionych mundurach) ubraniach, maja jedynie wojskowe czapki, może to pamiątka po służbie wojskowej, ten z charakterystycznym pasem pewnie łatwy do rozpoznania (przez fachowców od mundurów)

Jarek

[marzanna62]

Prawdopodobnie Ciocia oznaczyła krzyżykiem na zdjęciu siebie

Ja nie widzę żadnego krzyżyka,
Jarek

Mala dziewczynka w sukience w kratkę jest oznaczona krzyżykiem widać go dopiero w powiększeniu

[Janina_Tomczyk]

Witam

"Witam, posiadam zdjęcie znalezione wśród wielu zdjęć archiwum rodzinnego mojej zmarłej Cioci (siostry mojej babci). Bardzo mnie ono intryguje. Prawdopodobnie Ciocia oznaczyła krzyżykiem na zdjęciu siebie, jak była małą dziewczynką. Jest tu więc chyba rodzina (sama lub ze znajomymi czy sąsiadami), są specyficznie ubrani (czapki z bączkiem), niektórzy mają pozytywki... "

To nie pozytywki, ale zegarki z dewizką noszone w kieszonce kamizelek ( mój tata rocznik 1892 miał taki złoty szwajcarski zegarek i zawsze nosił w kieszeni kamizelki) . Podkreślało to status społeczny tych co je nosili i chyba mężczyźni na zdjęciu dlatego właśnie mają tak rozpięte ubrania zewnętrzne. Wydaje mi się, że dzieci stoją obok swoich ojców ( mały chłopczyk) i ta ewentualna bosa ciocia mogła być córką lub bratanicą siedzącego w środku. Wydaje mi się, że bracia to siedzący w środku i stojący za nim z opartą na ramieniu ręką. Młodsze dziewczynki mogły mieć ok 6 lat, a starsza 12-14, wiec zakładając, że dziewczynka oznaczona krzyżykiem to ta ciocia urodzona w 1895 roku, to zdjęcie jest zrobione ok 1901 roku. Dzieci z dawnych lat różniły się od obecnych, które w takim wieku wyglądają znacznie poważniej. Jeśli chodzi o wygląd mężczyzn to nie wyglądają na typowych spracowanych chłopów, ale raczej na robotników.Ich wygląd i zadowolenie świadczy o dobrym zdrowiu i samopoczuciu, a zdjęcie mogło być zrobione przez zawodowego fotografa, który ich odpowiednio ustawił wg ówczesnego zwyczaju robienia zdjęć grupowych.
Jeśli chodzi o napisy z tyłu to także przeczytałam Hendell i trzeba poszukać czy może był taki właściciel fabryki w Pabianicach. Może to żydowskie nazwisko właściciela fabryki włókienniczej ?
ps.
Jeśli chodzi i ubrania niby mundurowe to jest podobny problem ze zdjęciem tu omawiany:
http://odkrywca.pl/sluzba-w-carskiej-armii,681814.html
i raczej są to ubrania robotników w zaborze rosyjskim na początku XX wieku. Tam także były opaski na lewym rękawie i dewizki od zegarka na wierzchu.