Paulina 'aka' Petronella - inne imię przy chrzcie i ślubie?

[Majtka_Łukasz]

Dobry wieczór,

Wczoraj w księgach parafii oszmiańskiej (Wileńszczyzna) znalazłem akt ślubu dziadka mojego pradziadka (akt nr.2):
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... at=2325442
Wynika z niego jednoznacznie, że w 1842 r. Andrzej Kamiński poślubił 18to letnią wówczas Paulinę Zaleską z miejscowości Ciupiszki (parafia Holszany).

Jest także akt urodzenia ich syna Alfonsa (akt nr.73):
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... at=2325442
Gdzie również napisano, że matka to Paulina z Zaleskich.

Naszukałem się dzisiaj tej Pauliny...
i znalazłem akt chrztu dziewczynki imieniem Petronela...
(2gi akt od lewej)
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... at=2325442
Wszystko się zgadza: miejscowość, wiek, imiona jej rodziców (występują w akcie ślubu, który przytoczyłem na początku) tylko nie jej imię

Czy to ta sama osoba? Skąd ta zmiana imienia i czy możliwe w tamtych czasach? A może ksiądz gapa?

Pozdrawiam,
Łukasz

Edit:
Hmmm...jeszcze jeden 'detal':
Data urodzenia Petroneli to 25/06/1825 a ślub Pauliny miał miejsce 2/08/1842. Gdyby to była ta sama kobieta to by miała (skończone) 17 a nie 18 lat jak napisano w akcie ślubu...

[PiotrG]

Ja bym sprawdził, czy w okresie, powiedzmy, trzech lat w przód i w tył od szacowanego wieku (wg aktu ślubu) nie urodziła się Paulina. Z podawaniem wieku bywało różnie i czasem są spore różnice. Jeśli nie będzie Pauliny, uznałbym Petronelę za błędnie wpisane imię poszukiwanej osoby. Ewentualnie mogło być jeszcze inaczej - ochrzczona jako Petronela, używała imienia Paulina. Miałem w rodzinę Paulinę, która umarła jako Apolonia:)

[elgra]

Naszukałem się dzisiaj tej Pauliny...
i znalazłem akt chrztu dziewczynki imieniem Petronela...

A w domu wołano na nią Pola...

[Arek_Bereza]

Ja też uważam, że to ta sama osoba. Ale w ramach porannej rozgrzewki przejrzałem roczniki 1822,23,24 oraz 1826, 27. I nic, żadnych dzieci tej pary. Dopiero w 1827 znalazłem kolejne dzieci (bliźnieta) https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... 5NJ?i=1027 ostatni akt po prawej. To Franciszka i .... nie za bardzo jestem w stanie odczytać drugie imię ale to nie jest Paulina. Wydaje mi się, że to Anna.
Pozdrawiam,
Arek

[Majtka_Łukasz]

Arek, dziękuję Ci bardzo za pomoc! Aż się boję zapytać jak wygląda Twój dzień jeśli to była poranna rozgrzewka ))
Rozumiem, że przejrzałeś 'tylko' urodzenia w tych rocznikach z parafii Holszany?
Jest oczywiście możliwość, że Tomasz i Marianna przed chrztem 'Poli' mieszkali na terenach innej parafii i tam chrzcili młodsze swoje dzieci (jeśli takowe w ogóle były).
Mam nadzieję, że uda mi się znaleźć akt ich ślubu...

Łukasz

[Arek_Bereza]

Tak, przejrzałem tylko Holszany. Żarcik z rozgrzewką ale myślę, że to ze 20 min. pracy.
Na początku rocznika jest kolejność parafii więc już na oko widać, która to Holszany i w ten sposób można troszkę przyspieszyć.
Mam małe doświadczenia (moi przodkowie pochodzili z parafii Krynki i Szudziałowo) ale wydaje mi się, że to będzie ta lub bliska parafia.
Pozdrawiam,
Arek

PS a właściwie ten ślub to będzie parafia gudohajska
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... RR3W?i=622

[Majtka_Łukasz]

Ha! Dopiero zauważyłem Twój wpis jak już sam namierzyłem ten akt w parafii Gudohaje
Dziwne, ale sam już pewnie zauważyłeś, że nie ma aktów ślubnych z Holszan z lat 1821-24...czyżby parafia nie świadczyła takich usług?
W spisach dekanatu z tamtych lat jest pusto przy parafii Holszany:
1821 - https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... R5V1?i=194
1822 - https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... RR6Z?i=333
1823 - https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... RRC7?i=470
1824 - https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... RT68?i=613
1825 - https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... RRMS?i=775

Podsumowując:
23/07/1824 - Tomasz i Marianna (z zaścianka Pikciszki?) biorą ślub w Gugohajach
25/06/1825 - chrzest w Holszanach córki Petroneli urodzonej w Ciupiszkach (parafia Holszany)
02/08/1842 - ślub w Holszanach owej 17to letniej Petroneli z Ciupiszek, po zmianie imienia na Paulina

Jakie przypuszczenia można wyciągnąć z tych 'badań'? Jedno z rodziców było z okolic Gudohajów a drugie z okolicy Holszan? Odległość to ok. 30 km. Czy w tamtych czasach był zwyczaj ślubu w kościele parafialnym panny młodej?

Łukasz

[Arek_Bereza]

Ten zwyczaj ślubu w parafii panny to raczej dość powszechny był. Nie tylko w tamtych stronach.
Co do tych roczników to rzeczywiście brak. Holszany dekanatu nie zmieniały.
O dekanacie można poczytać m.in. tu http://pbc.biaman.pl/Content/13820/8.%2 ... arafii.pdf
A do czego potrzebujesz te lata, poza wrodzoną ciekawością ?
Rozumiem, że teraz szukasz rodziców Tomasza i Marianny. Ja bym szukał zgonów w obu parafiach. Jak będziesz miał szczęście to jeszcze, któreś z rodziców zawarło nowy związek ale to już spekulacje. Znajdziesz akty zgonu to zobaczysz. A tak serio to czeka Cię totalna kwerenda w obu parafiach i nie tylko o zgony chodzi. W akcie możesz mieć zapis z podaniem dzieci zmarłego (tu przecież nie ma stawających niestety), więc dla "czystości sprawy" powinieneś odnaleźć rodzeństwo, żeby potwierdzić. Jakąś sugestią będzie nazwa miejscowości ale to nie daje pewności. Powodzenia
Arek

[Majtka_Łukasz]

Dzięki za wszelkie info i pomoc.
Tak, oczywiście teraz będę szukał rodziców Tomasza i Marianny. Wiem, że czeka mnie ciężka walka z księgami
I już pierwsza ciekawostka:
Ślub Marianny był w 1824 więc stwierdziłem, że musiała być urodzona gdzieś przed 1808.
Otwieram pierwszą księgę z parafii Gudohaje/Gudogaj, chrzty 1807 i jest:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... at=2325442
Marianna Paulina z Iwaszkiewiczów )))))

Żadna to pewność, że to akurat ta Marianna (zgadza się nazwisko i parafia), ale jak zobaczyłem tą Paulinę to dosłownie parsknąłem ze śmiechu