Identyfikacja pieczęci na alegatach -prośba

[Gryf]

Serdecznie proszę w imieniu własnym i Ani Stręgiel o zerkniecie na poniższe alegata z 1818. Od dawna próbujemy zlokalizować parafie Krzyzanczewice.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c25 ... 8501b.html

Parafii o tej nazwie jest bowiem kilka. Być może światło na sprawę dają pieczecie na dowodzie do aktu ślubu ( zwłaszcza ta po prawej). Jeżeli możecie podać jakieś sugestie będziemy wdzięczni.
W akcie występują księża: Antoni Siwek (1769) i Jan dudek (1818) byc może natknęliście się na te nazwiska kapłanów.
Jerzy Krzywaźnia

[Marciniak_Michał]

może odczytanie nazwiska matki chrzestnej pomoże zawęzić poszukiwania parafii.

Michał

[annastregiel]

Michale, dziękuję za podpowiedź.
Nazwisko matki chrzestnej jest... unikatowe ( w google - tylko jedno odniesienie do takiego nazwiska: Porczycz )...
Odczytuję je jako Marianna Porczyczria, pewnie żona Porczycza.

A może inaczej należy je odczytać?

Będę wdzięczna za każdą sugestię.

Pozdrawiam.

Ania Stręgiel

[Rebell_Cieniewska_Grażyna]

Witaj Aniu - pieczęć po prawej stronie wydaje mi się być monogramem - dwie splecione litery R i W powyżej litery R korona.Pewnie to w niczym nie pomoże, choć chciałabym.
Nazwisko odczytuję tak jak Ty.
Kibicuję Twoim poszukiwaniom. Z przyjemnością czytałam na Forgenie Wasze rozważania. Powodzenia Grażyna

[Tomek1973]

Marianna Porczysia.

pozdrawiam i też kibicuję - tomek

[ttunin]

Jeżeli mogę zabrać głos to:
patrząc na początku na " Krzyżanczewicze" to myślę ,że Marianna Porczy ..i następnie jest na pewno "cz" a później chyba jednak "sia" co by w efekcie mogło dać Porczyczsia.Ale ekspertem nie jestem!
pozdrawiam Tadeusz

[Czyżewski_Bartłomiej]

pieczęć po prawej stronie wydaje mi się być monogramem - dwie splecione litery R i W powyżej litery R korona

Witam!
Moim zdaniem są to splecione i ukoronowane trzy litery - F R W, co najprawdopodobniej jest "skrótem" imion króla Prus Fryderyka Wilhelma III. No przynajmniej tak mi się to kojarzy - podobne monogramy widziałem na niemieckich monetach z tego okresu.
Pozdrawiam
B. Czyżewski

[zmad]

Odczytuje je jako Porczyczria.
Slownik nazwisk K. Rymuta wymienia takie nazwiska jak:
Porcz 95,
Porczak 398,
Porczek 169,
Porczyk 485,
Porczyna 2,
Porczynska 339,
Porczynski 302,
a ponad to:
Porczak-Glanowski.

Zbyszek Maderski

[annastregiel]

Dziękuję bardzo, moi Drodzy, za miłe słowa i tak wymierną pomoc!

Trudna sprawa, ale może, wspólnymi siłami uda się tę zagadką rozwiązać.
Na pewno Walenty urodził się w na ziemiach późniejszego zaboru pruskiego (pruskie pieczęcie).

Poczyniłam jeszcze następujące starania:

- w AP w Opolu: zamówiłam ksero aktu urodzenia Walentego z par. Krzyżanowice k. Raciborza, aby ew. wykluczyć tę miejscowość , a jutro poproszę archiwistów o sprawdzenie, czy w par. Zdziechowice k. Olesna, która swoim zasięgiem obejmuje wioskę Krzyżanczewice, w 1818 r. nie pojawia się nazwisko księdza Jana Dudka.

- wysłałam e maila do księdza z Archiwum Diecezjalnego w Opolu, który obiecał sprawdzić w schematyzmach nazwiska księży: Antoniego Siwka i Jana Dudka.

Pozdrawiam serdecznie.

Ania.

[Gryf]

Bardzo dziękuje za wszystkie podpowiedzi. Ta dotycząca identyfikacji pieczęci króla Prus Fryderyka Wilhelma III wskazuje nam jednoznacznie ze będzie to teren państwa pruskiego. Czy nazwisko (lub raczej jego odmiana) np Porczysia może na coś wskazywać?. Wg mnie to może być zarówno Śląsk jaki inne tereny. Ukłony
Jerzy

[peters]

W schematyzmie diecezji wrocławskiej z 1799 http://www.dbc.wroc.pl/dlibra/docmetada ... 9&from=FBC na stronie 69 (w formie cyfrowej str. 36) w dek. gorzowskim (landsbergensis) w par. Zdziechowickiej (Dziechovicensis seu Seichwirzensis) proboszczem jest co prawda nie Antoni, ale Szymon Siwek lat 64.

Pozdrawiam
Piotr

[annastregiel]

Wielkie dzięki Piotrze!

Przeglądałam dziś te schematyzmy, ale trafiłam tylko na rok 1802.

Już zabieram się do czytania.

Pozdrawiam.
Ania.

[annastregiel]

Zagłębiając się w schematyzmy diecezji wrocławskiej (wskazane przez Piotra i Bartka) znalazłam m.in.:
1) odszukanego przez Piotra - ks. Szymona Siwka,
2) proboszcza par. Zdziechowice (Dziechowitz fau Seichwitz) ks. Karola Mullera,. lat 34.
W 1818 r. ksiądz ten miał 24 lata, więc był chyba za młody, aby administrować parafią.

Dziś, e mailem otrzymałam odpowiedź z AD w Opolu.
Ksiądz, który zainteresował się naszą sprawą, odnalazł w schematyzmie z 1802 r. na s. 65 ks. Jana Dudcka - kapelana w Sycowie. Być może tenże kapelan w 1818 r. był proboszczem w par. Zdziechowice.
Ale o tym przekonamy się dopiero wtedy, gdy archiwiści z AP w Opolu
zobaczą, kto spisywał akty metrykalne w tej parafii w sierpniu 1818 r.

Pozdrawiam, dziękując jeszcze raz Piotrowi i Bartkowi za zainteresowanie i wskazanie wspaniałych źródeł, które wiele genealogicznych zagadek mogą rozwiązać!

Ania.

[annastregiel]

• Witam.
  
  Taką odpowiedź otrzymałam z AP w Opolu:
  
  • Archiwum Państwowe w Opolu uprzejmie informuje, że w naszym zasobie nie odnaleziono metryki chrztu na nazwisko Kaminski Walenty urodzonego w 1769r., w Krzyżanowicach k. Raciborza.
    Jednocześnie informujemy, że w zapisach metrykalnych parafii katolickiej Zdziechowice z 1818 roku występuje jedynie nazwisko księdza Piegza (Pfarrer Piegza).
    
    Powyższe poszukiwania przeprowadzono w następujących zespołach archiwalnych:
    
    - Parafia katolicka Krzyżanowice mikrofilmy,
    
    - Parafia katolicka Zdziechowice mikrofilmy".
  Nasuwają mi się następujące pytania:
  
  - Co oznacza Pfarrer Piegza - może Ojciec Piegza?
  
  - Kim był Jan Dudek? Schematyzmy z 1802 r. wykazują kapelana o takim imieniu i nazwisku w par. Syców.Czy odpis metryki mógł wydać ktoś inny (np.osoba świecka) umiejący pisać, np. nauczyciel?
  
  - Dlaczego Jan Dudek nie przystawił pieczęci parafialnej na odpisie metryki? Dlaczego datował ją w Krzyżanczewicach, gdzie nie było parafii? Czy było to zgodne z ówczesnym prawem, zwyczajami ?
  
  - Czy odpis metryki mógł wydać ktoś inny ( nie duchowny), umiejący pisać, np. nauczyciel?
  
  
  Pozdrawiam.
  Ania.

P.S.
Prośbę o pomoc w rozwiązaniu zagadki Krzyżanczewic zamieściłam też na 2 innych forach. Przepraszam, jeżeli jest to niewłaściwe, ale to w tej chwili dla mnie sprawa priorytetowa!

[Czyżewski_Bartłomiej]

Witam!

Der Pfarrer - proboszcz; pleban; pastor

Pozdrawiam
B. Czyżewski