Kalendarz juliański czy gregoriański?

[vigryn]

Dziękuję za wyjasnienia. Trzeba pogodzić się z tym, że przeszłosć można podejrzeć tylko w przybliżeniu. (Wiesiek)

[Andrzej75]

W gruncie rzeczy powinienem był napisać to na początku: od 1868 ASC spisywano po rosyjsku, ale przecież zgłaszający urodzenia i zgony nie przestali mówić po polsku. W konsekwencji w metrykach pojawiają się czasem słowa polskie, zapisane tylko cyrylicą (np. цесля - cieśla) albo słowa rosyjskie, ale zapisane niepoprawnie - bo spisujący nie miał czasu na długie zastanawianie się, jak przetłumaczyć dane słowo, wertowanie słownika, kiedy czekali petenci. Tak samo od 1868 był wymóg podawania podwójnej daty, ale przecież zgłaszający urodzenie czy zgon (niebędący prawosławnymi albo unitami) nie podawali daty podwójnej ani nie podawali daty juliańskiej, tylko datę gregoriańską. Którą dopiero trzeba było przeliczyć na juliańską. Np. zgłaszający mówił, że jego dziecko się urodziło 5 marca 1896r. Żeby uzyskać datę juliańską, trzeba więc było odjąć 12 dni (dla XIX w.), pamiętając, że luty w roku przestępnym ma 29 dni. Powinno wyjść: 22 II / 5 III. Ale spisujący mógł zapomnieć o roku przestępnym i już wychodzi błędna data juliańska 21 II. Spisujący mógł się też spieszyć, bo w kancelarii czekali już następni zgłaszający urodzenia czy zgony i zwyczajnie pomylić się w odejmowaniu.
W przykładzie podanym we wpisie początkowym mamy jeszcze coś innego: akt oryginalny (jak to już zauważył Krzysztof) był najpewniej spisany wg kalendarza gregoriańskiego, z jedną datą - ponieważ dotyczył 1854 r. (stan przed zmianami z 1868). Czyli błąd pojawił się dopiero w wypisie z ksiąg: źle przeliczono datę gregoriańską na juliańską, tak jakby dokonujący wypisu założył, że sierpień ma 30 dni, a nie 31. I stąd błędny zapis 26 VIII / 8 IX - zamiast 27 VIII / 8 IX.

[wiela78]

przykład:
Dział się we wsi Czerniejów dnia pierwszego (czternastego) kwietnia tysiąc dziewięćset czwartego roku ........

na terenie lubelszczyzny w języku rosyjskim występują dwie daty (-związane jest to chyba ze zmianą kalendarza), proszę o przybliżenie tematu (która z dat jest aktualna)

[el_za]

https://pl.wikipedia.org/wiki/Daty_nowe ... z%C4%85dku

[wiela78]

Kalendarz gregoriański (nowy styl) wyprzedza juliański (stary styl) o 13 dni (od 1900 r.). W latach 1582–1699 różnica wynosiła 10 dni, w latach 1700–1799 – 11 dni, a w latach 1800–1899 – 12 dni

rozumię że mogę zapisać datę - dnia pierwszego kwietnia

[MonikaMaru]

Nie 1.IV. , ale czternastego kwietnia wg nowego stylu.

[Pawłowski_Henryk]

Witam, i na początek wszystkiego najlepszego w Nowym Roku dla Wszystkich. Niech się darzy!

Zaczynam zabawę w odcyfrowywanie dat pisanych np. 9 niedziela po Objawieniu Pańskim 1718.

Czy ktoś ma może link do strony w której będę mógł się cofnąć kalendarzem do 1718 i zobaczyć kiedy to wypadało Trzech Króli w 1718 i obliczyć 9 niedziel po tym święcie żeby wreszcie wpisać triumfalnie datę w "naszym" porządku, chociaż 9 niedziela po Objawieniu Pańskim brzmi dużo ciekawiej

[Jan_borek]

Tutaj znajdziesz to czego szukasz http://www.liczby.pl/kalkulatory/wieczn ... mmit=Dalej
Pozdrawiam Jan Borek

[DanutaP]

Witaj
Niestety nie umiem wstawić linka, ale zerknij na Facebooku na stronę Miłośnicy Genealogii i Historii Ziemi Kujawskiej. Wczoraj jeden z genealogów zamieścił link do pozycji, która to wyjaśnia.
pozdrawiam
Danuta

[Pawłowski_Henryk]

dzięki za podpowiedz, teraz jakoś będę mógł je rozszyfrować chociaż w drzewie genealogicznym będę chyba zachowywał tą pisownię Dziewiąta Niedziela Po Objawieniu Pańskim Anno 1718 bo chyba tak wtedy mówiono i ładnie oddaje to ducha czasu

[Bartek_M]

Jest do tego skrypt, ale toporny w obsłudze:
http://www.staff.science.uu.nl/~gent011 ... text2c.htm

IX niedziela po Objawieniu? Niemożliwe!

[dziadek_m60]

Witam.
Może to coś pomoże
http://roglo.eu/roglo?lang=pl&m=CAL&dg= ... =6&yh=5770

[DanielR]

Dzień dobry,

Poruszę temat dat. Dużo czytałem na ten temat, również radziłem się doświadczonych użytkowników tego forum, ale najwidoczniej nie znamy odpowiedzi na to pytanie.

Akt ur - 106
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =1&x=0&y=0

Akt zg - 82
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =1&x=0&y=0

W akcie urodzenia Franciszka Rybakiewicza podane są dwie daty. Późniejsza data od wcześniejszej różni się o 12 dni, a więc wychodzi na to, że wcześniejsza to juliańska, a późniejsza gregoriańska.
Czyli urodził się: 10 Październik 1846

W akcie zgonu jest już podana tylko jedna data pytanie jaki to typ kalendarza. Zakładałem, że Juliański, bo wiele razy pisane tutaj było, że jak jest jedna data to na pewno w tych rejonach będzie to data z kalendarza Juliańskiego.

A więc data śmierci 3 Październik 1864 +12 dni to 15 Październik 1864.
Czytamy dalej, jest napisane, że zmarł jako siedemnastolatek? Czyli może data 3 Października była datą z kalendarza gregoriańskiego? Co sądzicie?


Dodam, że w późniejszym okresie w księgach (z tego rejonu) wraca podwójne datowanie.


Pozdrawiam
Daniel

[Krzysztof_Wasyluk]

Weź jakieś małżeństwo z tego roku i sprawdź kalendarzem wieczystym (gregoriańskim), czy podane daty zapowiedzi były w niedzielę. Zapowiedzi zawsze głoszono w niedzielę (choć jakieś wyjątki i tu bywały). Jeżeli okaże się, że niedziela to gregoriański. W przeciwnym razie juliański. Oczywiście jeśli cały rok pisany wg jednej zasady, to wynik można przenieść na inne akty.

Krzysztof

[DanielR]

Masz racje, zapowiedzi są w niedziele. Data z mojego aktu jest z kalendarza gregoriańskiego.Czyli teoria, że jak jest jedna data w tamtych czasach w zaborze rosyjskim jest obalona.


Dziękuję za podpowiedź.

Pozdrawiam
Daniel