Ukrainka polskiego pochodz. prosi o pomoc

[sstudzinska]

Pani ta stara się o obywatelstwo polskie, ma polskie pochodzenie. Jej pradziadkowie mieszkali we wsi Dydiowa, w województwie podkarpackim, powiat bieszczadzki, gmina Lutowiska. W archiwum w Przemyślu odnalazła informacje o ślubie pradziadków (1928, Piotr Łaszcziwskyj, syn Onufrego i Anny z Korostyńskich oraz Anna Łyskanycz, rodzice - Michał Buriak i Katarzyna Maćko), ale brakuje adnotacji o ich narodowości, a to jest konieczne do uzyskania obywatelstwa. Gdzie może takiej informacji szukać? Co mogłoby być tej narodowości potwierdzeniem?

[Sroczyński_Włodzimierz]

"brakuje adnotacji o ich narodowości, a to jest konieczne do uzyskania obywatelstwa."

o ile mi wiadomo - obywatelstwo nie jest związane z narodowością w sposób j.w.
wydaje się, że tematyka trochę wykracza od głównego pola zainteresowań, a różnice pomiędzy wymaganiami kryteriów urzędowych (dość prostych - prawo krwi: potomek obywatela polskiego jest polskim obywatelem), a genealogicznym podejściem do historii rodziny - znaczna

plus "szumy na łączach" tj pośrednictwo i ryzyko z tym związane (zmiany przekazu)

bardzo ostrożnie podszedłbym do problemu zdefiniowanego w Twoim poście, sporo znaków zapytania, tj wątpliwości co do kierunku poszukiwań/typu dokumentów
W znanych mi (nie tylko z teorii) przypadków - gdy chodzi o obywatelstwo, nie o Kartę Polaka (tu podejrzewam, że wystąpił problem) "udowadnianie narodowości" nie ma zastosowania, a obywatelstwo przodków (jednej linii?) - jest wystarczające - a to zna i jest udokumentowane jak rozumiem (AM).
Nie jest to porada prawna, zdecydowanie polecam kontakt z odpowiednią kancelarią (jest ich sporo i "przerabiają" dziesiątki analogicznych spraw), oparcie się na informacjach z forum (w tym niniejszej:) w przypadku takiej sprawy to nie jest dobre rozwiązanie:)

pozdrawiam

[Grazyna_Gabi]

Moze warto dotrzec do spisu powszechnego z roku 1921. Wg informacji o wsi Dydiowa (wiki)
podaje sie, ze 210 osob podalo narodowosc polska, moze w tej liczbie sa rowniez pradziadkowie tej
pani.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Dydiowa
1921 Dydiową zamieszkiwały 904 osoby (w 152 domach mieszkalnych):
812 wyznania greckokatolickiego
76 wyznania mojżeszowego
16 wyznania rzymskokatolickiego
210 osób podczas spisu powszechnego podało narodowość polską (w tym prawie wszystkie osoby wyznania mojżeszowego)

Pozdrawiam
Grazyna

[Krystyna.waw]

Czy zachowały się arkusze tego spisu?
Pytałabym w Centralnej Bibliotece Statystycznej
http://cbs.stat.gov.pl/
zwłaszcza że jej dyrektorka Bożena Łazowska jest autorką tego opracowania
http://stat.gov.pl/portal-edukacyjny/hi ... szechnych/

[Sroczyński_Włodzimierz]

Drodzy moi:)
To naprawdę nie ma znaczenia, jeśli dziadek był narodowości indonezyjskiej, ale miał polskie obywatelstwo - wnuczka jest "polskiego pochodzenia".
Mnóstwo pracy (interesującej genealogicznie, socjologicznie, historycznie) ale bez przełożenia na interes prawny tj cel - jako, że narodowość nie przekłada się na pochodzenie (ustawowo).
Jeśli żadne z dziadków nie miało polskiego obywatelstwa, to narodowość też się nie przełoży na "pochodzenie" (wg kryteriów ustawowych). Tu akurat to nie ma zastosowania - wystarczy by jedno z dziadków/dwoje pradziadków miało polskie obywatelstwo by potomek miał "polskie pochodzenie".


a arkusze spisowe - dane zagregowane, nie indywidualne ..sądząc z literatury przedmiotu:)

Narobicie się "niepotrzebnie", tj jest takie spore ryzyko - bez sprecyzowania zagadnienia.

pozdrawiam i milknę:)

[Bozenna]

Najlepszym doradca bedzie Konsulat Polski blisko miejsca zamieszkania tej pani na Ukrainie.
Konsulat wie jakie dokumenty bylyby potrzebne do odnowienia obywatelstwa polskiego.
Pozdrawiam,
Bozenna

[sstudzinska]

Dziękuję za informacje, przekażę zainteresowanej.

[enora]

Popieram Włodzimierza. Liczy się obywatelstwo.

Niech znajoma nie da się wkręcić w udowadnianie narodowości, choć wiem, że może trafić na niedouczonego urzędnika, który będzie stawiał takie żądania. Narodowość niespecjalnie da się udowodnić.
Rzeczywiście, pytanie o narodowość było w spisie z 1921 roku, ale dane były na tyle wątpliwe, że w kolejnym spisie z niego zrezygnowano. W tym przypadku i tak nie ma to znaczenia, bo formularze jednostkowe ze spisu 1921 nie zachowały się. Ponieważ już ustawa z dnia 21 października 1919 r. o organizacji statystyki administracyjnej głosiła, że zebrane dane mogą być wykorzystane tylko do celów statystycznych i do żadnych innych nie mogą być udostępniane ani instytucjom, ani osobom prywatnym, zostały one, z tego, co wiem, zniszczone ok. roku 1929, kiedy przygotowywano w magazynach miejsce pod nowy spis.
Powyższe informacje można potwierdzić w archiwum GUS.

Pozostaje skupić się na udowodnieniu obywatelstwa pradziadków, co nie powinno być trudne, biorąc pod uwagę warunki ustalania obywatelstwa określone w ustawie z dnia 20 stycznia 1920 r. o obywatelstwie Państwa Polskiego.

Pozdrawiam,
Eleonora

[Warakomski]

Poparcie Włodka i Eleonory
Czy ktoś jeszcze pamięta taką kategorię ze spisu „ narodowość tutejsza”.
Krzysztof

[juras]

Witam. Moim zdaniem cała ta dyskusja zeszła na złe tory przez zapewne źle sformułowane pytanie w pierwszym poście.Ukraince nie chodzi o narodowość a o obywatelstwo, którego nie ma w dokumentach. Życzę jej powodzenia. juras

[mmaziarski]

Przypuszczam,że wszyscy urodzeni przed II wojną sw. na terenie Polski mieli automatycznie
obywatelstwo polskie.Akcja Wisła przesiedlała Ukrainców z terenu Podkarpacia na tzw.Ziemie Odzyskane
oraz na Ukrainę,oraz Polaków z terenu Ukrainy na teren Polski.

[Mar_Herr]

Być może archiwa wojskowe byłyby dobrym źródłem? Jeżeli któryś z pradziadków służył w Wojsku Polskim być może byłaby tam adnotacja o narodowości?

[sstudzinska]

Rozmawiałam z nią dzisiaj i w urzędzie powiedziano jej, że musi miec potwierdzenie obywatelstwa przodków, to, że mieszkali (zresztą tylko do 1939) na terenie Polski podobno nie oznacza, że zostaną automatycznie uznani za Polaków.

[turczynska_jaga]

W Archiwum Akt Nowych w Warszawie są dokumenty przesiedleńcze z Podkarpacia na Ukrainę. AAN-PUR 1948. Warto tam spytać, bo nie pamietam czy uwzględniają Dydiową i Łokieć.

[Annaniena]

Witam
Łaszcziwskyj Łaszewski

http://allearchiwum.pl/slownik_bieszcza ... 13237.html
Pozdrawiam Anna