O genealogii Króla Sarmaty i pochodzeniu Lechitów - Polaków

Wątki tematyczne przesunięte z innego podforum

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

danisha

Nieaktywny
Tytan
Posty: 1136
Rejestracja: wt 01 maja 2007, 21:32

Post autor: danisha »

1000 lat państwowości to całkiem ,całkiem.Nie wiele państw może się poszczycić tak szacownym wiekiem.
W samej Europie, nie tak wiele jest tak szacownych staruszków- państw.
Możemy być dumni!
Nie popadajmy w kompleksy.Szkoda tylko, że praszczurów z początków tej epoki nigdy nie poznamy
:cry:
Dana
Romanowski_Piotr

Sympatyk
Mistrz
Posty: 154
Rejestracja: ndz 30 wrz 2007, 16:28
Lokalizacja: ziemia dobrzyńska

Post autor: Romanowski_Piotr »

MichalChudzikowski pisze:To jest tak złożone jakby w poszukiwaniu przodków odnaleźć imię ojca, a potem wpasować w to pierwszy znaleziony akt o tym imieniu i nazwisku. Technicznie wtedy wszystko gra, tylko czy mówi prawdę?
A jeśli odnajdziesz zarówno imię i nazwisko ojca w dokumentach, to jesteś pewny, że poznałeś PRAWDĘ. Wiem, wiem, genealogia nie należy do nauk biologicznych, ale jednak bawiąc się w genealogię rozrośniętą do kilkuset przodków wiemy chyba z dużą dozą pewności że to wszystko mogłoby zostać rozniesione w pył przez genetykę. Obawiam się, że nie odkryjemy w tym wątku Ameryki i czekają nas "nieustanne poszukiwania"
PR
Piotr_Juszczyk

Sympatyk
Ekspert
Posty: 684
Rejestracja: czw 30 gru 2010, 01:07

Post autor: Piotr_Juszczyk »

MichalChudzikowski pisze:To jest tak złożone jakby w poszukiwaniu przodków odnaleźć imię ojca, a potem wpasować w to pierwszy znaleziony akt o tym imieniu i nazwisku. Technicznie wtedy wszystko gra, tylko czy mówi prawdę?
Oj, to nie jest aż tak proste. Znaleziony akt o tym imieniu i nazwisku musiałby być oczywiście aktem dotyczącym króla, cesarza albo bogów. Inaczej byłby zbyt powszedni i nie spełniłby pokładanych w nim nadziei, bo dotyczyłby tylko zwykłego człowieka.
Awatar użytkownika
zmad

Sympatyk
Posty: 479
Rejestracja: pn 05 sty 2009, 02:35
Lokalizacja: Melbourne. Au

Post autor: zmad »

" Zbyszku , nikt nie twierdzi że Słowianie wyskoczyli z kapelusza. Jesteś bardzo do tyłu z badaniami archeologicznymi na terenie Polski. Nasze tereny zamieszkiwały różne ludy; to że Kalisz ma historię od neolitu to nie znaczy że słowiańską".

Tak Moniko, jestem do tylu a chcialbym jeszcze bardziej. Czy Kalisz ma rodowod slowianski? Badania DNA slowian na to wskazuja. Przed dwoma laty ukazaly sie wyniki badan DNA slowian na terenie polski i wg opinii, na podstawie wynikow badan wychodzi na to, ze slowianie na naszych terenach sa grupa autochtoniczna juz od 7000 tys lat. Byly to badania robione chyba w Toruniu lub Bydgoszczy. Nie bede podawal szczegolow, bo to co znajde i przeczytam nie zapisuje. Zadowala mnie tylko wiedza ktorej szukanie dodaje mi energii. Oczywiscie motorem tego jest oczywiscie ciekawosc. Ale wracajac do Lechii i bez znaczenia jest, cze bedziemy la nazywac panstwem, cesarstwem czy zwiazkiem lechickim.
Czy nie powinno nas interesowac dlaczego taka potega jak jak Cesarstwo Rzymskie, praktycznie nie przekroczylo rzek juz nie tylko Leby ale Renu i Dunaju. Przkraczali morze Srodziemne i kanal przedostajac sie do Anglii, a nie przeskoczyli wymienionych dwoch rzek. Czy przeszkoda byly jakies tam plemionka germanskie? Musialo to byc cos innego a podejrzewam, ze to Zwiazek lechicki - zeby nie uzywac okreslenia panstwo, ktorym wg legend?, mitow? wladalo 12 wojewodow. Ale zatrzymam sie przy germanach. Ktoz to byli ci germanie? Zajmowali tereny od Renu az po Wisle i Bug. Wandalowie, ktorzy przeorali Cesarstwo Rzymski w 409 ( ? ) roku i wyladowali nawet w Afryce Polnocnej, zrobili to tak skutecznie, ze ta potega padla. Wandalowie to plemie/ona wlasnie lokowani sa na terenie ziem polskich. A teraz informacja, ktora moze szokowac; Ich bogami byli SWAROG i jego syn SWAROZYC. Hmm... jakos dziwnie one brzmia. Jakos tak swojsko. Wadalowie, poprostu byli slowianami, ktorzy zamieszkiwali ziemie miedzy Bugiem o Odra. Co wiecej, ich znakiem byl wieloramienny krzyz z przelamabymi ramionami, ktory przywedrowal z nimi z Indii. Krotko mowiac, germanie musieli byj jednym z plemion slowianskich. A zatem bylismy tam, kiedy upadal Rzym za nasza zreszta przyczyna. Moze inacze: dobilismy Rzym. Niestety, byla to jedna z ostatnich wypraw Zwiazku Lechitow. Zaczynal sie on juz rozpadac. Trwalo to jeszcze, mysle ok 300 lat. Z okruchow powstalo Ksiestwo Kijowskie, Czechy, wczesniej jeszcze Morawy. Jakis tam powstal zwiazek plemion zamieszkujecych tere miedzy odra i Laba. Ktory zreszta w nieddlugim czasie upadl. Na naszych ziemiach szczesliwie polozonyc w centrum bylego , nazywam to Zwiazku Lechckiego dynastia trzymajaca tam wladze utworzyla silny polityczne i militarnie organizm panstwowy, ktory szczesliwie przetrwal 1000 lat. Czeste slysze pytanie,dlaczego nie na to dokumentow? Sa, nieliczne ale sa w Europie zachodniej. N naszym terenie nie mialy one prawa sie zachowac. Palono wszystkie swiatynie a z nimi wszystko co sie w nich znajdowalo- szczegolnie dokumenty. Nie chce wiecej zajmowac miejsca.
Wszystko co prztaczam mozna samemu sprawdzac. Jak wczesniej zuwazylem, nie robie szczegolowych notatet z tego co znajde. A reszta, to moje przemyslenia i wnioski i nie oczekuje byscie sie ze mna gadzali.
Moje motto: Sluchaj wszystkiego ale sprawdzaj wszystko. :)

Pozdrawiam

Zbyszek Maderski
Piotr_Juszczyk

Sympatyk
Ekspert
Posty: 684
Rejestracja: czw 30 gru 2010, 01:07

Post autor: Piotr_Juszczyk »

"7000 tys lat"
Od 7 milionów lat?
Jak niby zbadano Słowian? ;)
"Przkraczali morze Srodziemne i kanal przedostajac sie do Anglii, a nie przeskoczyli wymienionych dwoch rzek"
Hmm. Bardzo dobry argument. Wszak Kolumb przepłynął Atlantyk a do Anglii nie dopłynął? I tak powstała legenda o Atlantydach :D
"A teraz informacja, ktora moze szokowac; Ich bogami byli SWAROG i jego syn SWAROZYC"
A skąd ta informacja? Bogini Księżyca tak powiedziała? :D
To tak w ramach "sprawdzania wszystkiego". Że "słuchałem wszystkiego" dowodem jest że odpisuję.
Lewicki_Przemysław

Sympatyk
Posty: 222
Rejestracja: ndz 27 lis 2016, 13:57

Post autor: Lewicki_Przemysław »

Proponuję nie zważać na wypowiedzi zwolenników lechityzmu, odpowiadanie zbędną dla nich nobilitacją.
Pozdrawiam, Przemysław
Awatar użytkownika
zmad

Sympatyk
Posty: 479
Rejestracja: pn 05 sty 2009, 02:35
Lokalizacja: Melbourne. Au

Post autor: zmad »

Piotrze Juszczyk, kazdy powazny " czytacz " uznalby 7000 tys lat za pomylke i odczytalby prawidlowo. Jak dotrzesz do wynikow badan to odnajdziesz 7 tys. lat. Na koncu napisalem moje motto, ktore nie doczytales do konca - a szkoda. Nie bede Cie naprowadzal. Z trefnisiami w cyrku nie dyskutuje sie, a Lewicki Przemyslaw powtarza sie jak papuga a z nia rowniez nie mozna rozmawiac, poniewaz powtarza co sie nauczyla, kompletnie tego nie rozumiejac,

Pozdrawiam,

Zbyszek Maderski
joanna84

Członek PTG
Ekspert
Posty: 83
Rejestracja: sob 16 lut 2008, 21:43
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: joanna84 »

Joanna
Reguła_Marcin

Sympatyk
Posty: 75
Rejestracja: ndz 23 sie 2015, 17:40
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Reguła_Marcin »

"Czy nie powinno nas interesowac dlaczego taka potega jak jak Cesarstwo Rzymskie, praktycznie nie przekroczylo rzek juz nie tylko Leby ale Renu i Dunaju. Przkraczali morze Srodziemne i kanal przedostajac sie do Anglii, a nie przeskoczyli wymienionych dwoch rzek."

Ależ oczywiście, że nas interesuje. na te pytania odnajdziesz odpowiedź w pierwszej lepszej książce do historii. polecam te które miałem na studiach: M. Jaczynowska, Starożytny Rzym; M. Jaczynowska, Dzieje Imperium Romanum; D. Musiał, Historia Starożytna.
to lektury tak tylko na początek :)

"Ale zatrzymam sie przy germanach. Ktoz to byli ci germanie? Zajmowali tereny od Renu az po Wisle i Bug. Wandalowie, ktorzy przeorali Cesarstwo Rzymski w 409 ( ? ) roku i wyladowali nawet w Afryce Polnocnej, zrobili to tak skutecznie, ze ta potega padla. Wandalowie to plemie/ona wlasnie lokowani sa na terenie ziem polskich. A teraz informacja, ktora moze szokowac; Ich bogami byli SWAROG i jego syn SWAROZYC. Hmm... jakos dziwnie one brzmia. Jakos tak swojsko. Wadalowie, poprostu byli slowianami, ktorzy zamieszkiwali ziemie miedzy Bugiem o Odra. Co wiecej, ich znakiem byl wieloramienny krzyz z przelamabymi ramionami, ktory przywedrowal z nimi z Indii. Krotko mowiac, germanie musieli byj jednym z plemion slowianskich"

Wandalowie nie byli bezpośrednią przyczyną upadku Imperium Rzymskiego. złożyło się na to wiele czynników. ponownie odsyłam chociażby do wspomnianych książek.
co do bogów Wandalów i Słowian polecam książkę J. Strzelczyka "Mity, podania i wierzenia dawnych Słowian".
Wandalowie to nie Słowianie. Germanie to Germanie, a nie Słowianie. dwa różne ludy.

"Czeste slysze pytanie,dlaczego nie na to dokumentow? Sa, nieliczne ale sa w Europie zachodniej. N naszym terenie nie mialy one prawa sie zachowac. Palono wszystkie swiatynie a z nimi wszystko co sie w nich znajdowalo- szczegolnie dokumenty."

Świątyń nie palono - to po pierwsze. je przebudowywano na kościoły. łatwiej tak było szerzyć nową wiarę. Po drugie przed wprowadzeniem chrześcijaństwa żadne ludy, czy to słowiańskie czy germańskie nie prowadziły czegoś takiego jak kroniki, latopisy,. ba nie miały nawet ksiąg religijnych. wszystko to była forma ustna. dlatego tez nie ma dokumentów. zaczęto je spisywać dużo później, ale z perspektywy pisarza chrześcijańskiego a więc nie do końca obiektywnie.

a i jeszcze jedno - o żadnej Lechii nie może być mowy. są to bajki.

Pozdrawiam
Marcin
Awatar użytkownika
zmad

Sympatyk
Posty: 479
Rejestracja: pn 05 sty 2009, 02:35
Lokalizacja: Melbourne. Au

Post autor: zmad »

Panie Marcinie, ma pan swoich " Bogow ", ktorzy tak Pana uczyli bo mieli taki program. Sami tak zostali nauczeni.
W dziedzinie medycyny tez istnieja " Bogowie ", ktorzy jeszcze kilka/ nascie lat temu uczeni byli o " toksycznosci " jajaek. Dzisiaj tego sie wypieraja. Kazda dziedzina nauki ma takich " Bogow ". Dzisiaj mowia tak a jurto, ze to kolega. Historycy pracujacy naukowo maja obowiazek szukania prawdyna podstawie ujawniania sie nowych czy to w postaci dokumentow, czy tez odkryc archeologicznych juz SKOMENTOWANYCH. Nie musze tlumaczyc, ze to slowo nie jest tozsame z WIEDZA poniewaz nowy slad moze ta " wiedze " obalic tak jak " wiedze " o toksycznych jajakach.
Pan, Szanowny Marcinie naucza bezkrytycznie tego czego Pana nauczyli. Przypomniala mi sie przypowiesc o pasterzy i jego owcach; Idzcie za mna. Poprowadze was na lake z soczysta, zielona trawe, a owce nawet nie zauwazyly, ze przkraczaja brame nad ktora znajdowal sie napis " RZEZNIA ".

Oczywiscie, ze przyczyny upadku Cesarstwa Rzymskiego sa glebsze, dlatego napiselem, ze: " dobilismy Rzym ". Zeby sie nie rozpisywac rzuce tylko informacje o mapie opracowanej przez niemcow i dostepnej w internecie, ukazujacej zasieg zasiedlenia Europy Srodkowo wschodniej przez slowian we wczesnym sredniowieczu. Znajduje sie tam okreslenie na terenie miedzy Odra/Viadrus i Bugiem - LECHEN. Sadzi Pan, ze niemiecka/germanska perfidia umiescila te nazwe dla pobudzenia fantazji slowian,, zeby poltora tysiaca lat pozniej z Polakow sie naigrawac pospolu z leniwymi umyslowo mieszkancami tych terenow? Bardzo do przodu mysleli.
Szanowny Panie Marcinie, to czego Pana uczono, nie musi byc prawda i uczciwie mowie, ze to co pisze/ mowie, rowniez nie musi byc prawda. Nie opieram sie na dokumentach,bo nie mam do nich mozliwosci dojscia ale mysle i zastanawiam sie nad tym co czytam a to znaczy, ze sa rzeczy, ktore odrzucam ale nie wykluczam, ze z chwila pojawienia sie nowych informaci do nich powroce

Prawdy szukanie jest obowiazkiem kazdego z Nas. Rowniez ich sprawdzanie

Pozdrawiam,

Zbyszek Maderski
Gashlug

Sympatyk
Posty: 149
Rejestracja: pn 16 lis 2015, 13:41

Post autor: Gashlug »

Pomijając już czy to bajeczne imperium Lechii istniało czy nie, to co w ogóle ma to wspólnego z genealogią, że temat ten pojawił się na tym forum? Genealogia to dowody na piśmie, a nie życzeniowe domniemania, czy powtarzanie cudzych domniemań.
Pozdrawiam
Grzegorz
Awatar użytkownika
zmad

Sympatyk
Posty: 479
Rejestracja: pn 05 sty 2009, 02:35
Lokalizacja: Melbourne. Au

Post autor: zmad »

Dobrze Grzegorzu, ze sie pokazales bo nie wiedzialem z kim moge ustalac tematy na Forum. A przy okazji zapytam, czy mozesz mi cos powiedziec o Ignacu. Tak naprawde to nie znam go ani mnie on nie interesuje ale robie to w celu zagajenia.

Pozdrawiam

Zbyszek Maderski
Awatar użytkownika
Zubrzak

Sympatyk
Adept
Posty: 198
Rejestracja: sob 03 lis 2007, 19:39
Lokalizacja: Sosnowiec

Post autor: Zubrzak »

Witam
Wiara ludzi w Imperium Lechickie była by nawet zabawna, gdyby nie nauczono mnie, że nie można się śmiać z czyjejś religii. Jeżeli ktoś wierzy w latającego potwora spaghetti to nie moja sprawa by uważać, że jest debilem. To jest jego sprawa. To jest właśnie kwestia WIARY a nie ROZUMU. Podobnie jest zresztą z życiem Jezusa Chrystusa, o którym źródła z epoki w zasadzie milczą. O szczegółach dowiadujemy się dopiero z perspektywy kilkuset lat i to z reguły od samych chrześcijan, a więc nie do końca obiektywnie. Sposobami w jaki udowodnia się istnienie Imperium Lechickiego można faktycznie "udowodnić" wszystko, a wszystkiemu winny jest Wincenty Kadłubek. Po prostu ten wykształcony człowiek nie wiedząc czemu miał kompleksy, że tacy Rzymianie, czy wcześniej Macedończycy mieli wielkie imperia a nasi Polanie nie. To wymyślił walki Słowian z Juliuszem Cezarem, Aleksandrem Macedońskim i tak dalej. Na prawdę nie mamy powodów wstydzić się naszej historii. Jest na bardzo długa. Co mają powiedzieć np. Anglicy. Historia państwa angielskiego, jako takiego zaczyna się w 1066r. Dopiero wtedy można bowiem mówić o Anglikach. Wcześniej tam były Królestwa Anglosaskie i Plemiona Celtyckie. Dopiero przybycie zromanizowanych Normanów Wilhelma Zdobywcy stworzyło naród angielski o korzeniach germańskich (głownie Anglowie, Jutowie i Sasi), celtyckich i romańskich.

Tak na marginesie udowadnianie na siłę teorii Imperium Lechickiego przypomina mi trochę historię tworzoną przez nazistów. Oni też próbowali wszelkimi sposobami "naukowymi" udowodnić pochodzenie Germanów od rasy panów, aryjskiej. Jeżeli źródła mówiły coś innego do tym gorzej dla źródeł. Ciekawym tutaj przykładem są "Rozmowy z katem" Moczarskiego. Autor rozmawiał w celi więziennej katem Powstania w Getcie Warszawskim ze Stroopem. Także o historii. W jego umyśle nie dało się przyjąć faktu, że 1000 lat temu Polacy mieszkali w Wielkopolsce (od zawsze ziemi niemieckiej) nie mówiąc już o Plemionach Połabskich.

Szczerze dyskutować można o faktach a nie wierzę, a więc rozmowa z Lechitami nie ma większego sensu bo i tak oni będą wiedzieć lepiej. Jeżeli naukowcy, archeologia, podręczniki i książki mówią inaczej, tym gorzej dla nich.

Pozdrawiam Przemek
Awatar użytkownika
zmad

Sympatyk
Posty: 479
Rejestracja: pn 05 sty 2009, 02:35
Lokalizacja: Melbourne. Au

Post autor: zmad »

Panie Przemku,
nie zostaje mi nic innego tylko przywolac grod z " greckich bajek " zwany TROJA o ktorym opity, zakompleksiony grek zwany Homer pisal.

Pozdrawiam

Zbyszek Maderski.
Awatar użytkownika
Zubrzak

Sympatyk
Adept
Posty: 198
Rejestracja: sob 03 lis 2007, 19:39
Lokalizacja: Sosnowiec

Post autor: Zubrzak »

Panie Zbyszku,
zaraz przeczytam, że ktoś taki jak Achilles, odporny na ciosy za wyjątkiem pięty, istniał naprawdę, a Odyseusz w drodze powrotnej spotkał cyklopa :)

Pozdrawiam Przemek
Zablokowany

Wróć do „Tematy przesunięte”