Obywatel Ziemski

Szlachectwo, heraldyka

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie, adamgen

kolakowski_edward

Członek PTG
Posty: 8
Rejestracja: czw 11 wrz 2014, 01:27

Obywatel Ziemski

Post autor: kolakowski_edward »

XIX wiek - czy obywatel ziemski był szlachcicem czy też nie musiał?
Edward
Awatar użytkownika
Tomasz_Lenczewski

Sympatyk
Posty: 2238
Rejestracja: ndz 26 wrz 2010, 14:41
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Obywatel Ziemski

Post autor: Tomasz_Lenczewski »

Zjawisko kupowania bogatych mieszczan, chłopów i innych osób pochodzenia nieszacheckiego występowało z różnym natężeniem w poszczególnych częściach Polski wchodzących w skład państw zaborczych. Niektórzy kupując ziemię starali się w sposób nielegalny lub drogą okrężną przeniknąć do stanu szlacheckiego, jak np. Bruniccy w Galicji, Kaplińscy w Królestwie Polskim czy Szułdrzeyńscy w Wielkopolsce. Bruniccy na początek zmienili wyznanie, bo jako Żydzi nie mogli nabywać dóbr ziemskich. To jest powszechne zjawisko, choć jak wspomniałem część rodzin uzurpowała sobie szlachectwo bez legitymacji, którą też fałszowano. Pozdrawiam Tomasz
Krzysztof_Orlowski

Sympatyk
Posty: 15
Rejestracja: śr 20 sty 2016, 22:12

Re: Obywatel Ziemski

Post autor: Krzysztof_Orlowski »

kolakowski_edward pisze:XIX wiek - czy obywatel ziemski był szlachcicem czy też nie musiał?
Edward
Nie musiał, zwłaszcza w drugiej połowy XIX wieku. Pojęcie obywatela ziemskiego jest szersze od pojęcia szlachcica. Obywatel ziemski, to właściciel ziemski-ziemianin. Ziemianin nie musiał być szlachcicem, szlachcic nie musiał być i w znakomitej większości nie był ziemianinem w XIX wieku. Szlachta w XIX wieku w zdecydowanej większości nie posiadała już majątków ziemskich, albo ich szczątkowe ilości.

Krzysztof
jackowski11

Sympatyk
Posty: 172
Rejestracja: czw 04 mar 2010, 16:27

Re: Obywatel Ziemski

Post autor: jackowski11 »

Krzysztof_Orlowski pisze:
kolakowski_edward pisze:XIX wiek - czy obywatel ziemski był szlachcicem czy też nie musiał?
Edward
" Szlachta w XIX wieku w zdecydowanej większości nie posiadała już majątków ziemskich, albo ich szczątkowe ilości. "

Krzysztof
Panie Krzysztofie, z czego wynikało to "zubożenie" szlachty? Czyżby po trochu dekret Cara z 1864 r?
Awatar użytkownika
kwroblewska

Sympatyk
Ekspert
Posty: 3337
Rejestracja: czw 16 sie 2007, 21:32
Lokalizacja: Łódź

Re: Obywatel Ziemski

Post autor: kwroblewska »

jackowski11 pisze: z czego wynikało to "zubożenie" szlachty? Czyżby po trochu dekret Cara z 1864 r?
Jako amator genealog uważam, że dużo wcześniej https://pl.wikipedia.org/wiki/Sumy_bajo%C5%84skie
i pożyczki zaciagane w Towarzystwie Kredytowym Ziemskim i nie spłacane https://pl.wikipedia.org/wiki/Towarzyst ... ie_Polskim
w gazetach z owego okresu mozna spotkac wiele dóbr wystawianych na licytację.
___
Krystyna
Awatar użytkownika
Tomasz_Lenczewski

Sympatyk
Posty: 2238
Rejestracja: ndz 26 wrz 2010, 14:41
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Obywatel Ziemski

Post autor: Tomasz_Lenczewski »

Różnie to bywało w Galicji, Królestwie Polskim i Prusach. Nie użyłbym sformułowania, ze własność szlachecka była szczątkowa.ziemianin przeważnie starał sie uchodzić za szlachcica, jak rodziny które podałem.natomiast do głosu dochodzili bogaci chłopi i mieszczanie, rowniez osoby pochodzenia żydowskiego, w tym neofici kupowali majątki ziemskie lub nagminnie je dzierżawili juz na początku XIX w. Majątki upadały juz w XVIII w. Za sprawa katastrofy Banku Teppera i innych. Tomasz
Awatar użytkownika
kwroblewska

Sympatyk
Ekspert
Posty: 3337
Rejestracja: czw 16 sie 2007, 21:32
Lokalizacja: Łódź

Re: Obywatel Ziemski

Post autor: kwroblewska »

Przykładowe dobra ŁOSIA WOLKA gubernia mazowiecka, wystawione w 1838r na licytację. http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/publication/141683?tab=1 no 69 str.7 i 8
Może komuś się przyda, bo czasami, a tak było w tym przypadku, opisy dóbr zawierały opis wsi i kto w nich mieszkał.
___
Krystyna
kolakowski_edward

Członek PTG
Posty: 8
Rejestracja: czw 11 wrz 2014, 01:27

Re: Obywatel Ziemski

Post autor: kolakowski_edward »

Wszystkim bardzo dziękuję za obszerne odpowiedzi.
Edward
ODPOWIEDZ

Wróć do „Szlachta, herbarze”