Zamiana, zmiana nazwisk w aktach metrykalnych..

[KarwalskaJustyna]

Ja natknęłam się na nazwisko Kapica naprzemiennie z Kapiczyńskim

Justyna

[kat_pas]

Ja mam inny problem. I do dziś nie znam przyczyny ich zmiany.
Np. Karol Kubalak ożenił się w 1828 w Bolimowie z Małgorzatą Paśko. Mieli 5 dzieci.
W tym 4 dziecko Józef w 1837 jest ochrzczony jako Jakubiak.
4 dzieci Józefa Jakubiak z Urszulą Rogozińską mają nazwisko Jakubiak. 5 dziecko Michalina ur. w 1866 roku jest ochrzczona przez ojca Józefa vel Kubalak. 6 dziecko Antoni ma nazwisko już tylko Kubalak
Mam też Antoniego Błażejak inaczej Wieluński w Zgłowiączce ożeniony w 1808 z Magdaleną Szarak, który chrzci dzieci na przemian raz z nazwiskiem Wieluński raz Błażejak.
Dzieci zastają przy nazwisku Wieluński/ Wiliński/ Wieliński.
Mam też Piotra Cętkowskiego z Kołbiel Wielkich ur. w 1798 mającego nazwisko Rzeszot.
Jego pierwsza córka Domicela ur. w 1825 r. ma nazwisko Sędek. Następne dzieci mają już nazwisko Cętkowski/ Centkowski
Katarzyna

[Krystyna.waw]

Karol Kubalak (a jego) 4 dziecko Józef (...) jest ochrzczony jako Jakubiak.
4 dzieci Józefa Jakubiak z Urszulą Rogozińską mają nazwisko Jakubiak. 5 dziecko Michalina ur. w 1866 roku jest ochrzczona przez ojca Józefa vel Kubalak

Nazwisko odimienne, a on nie mógł się zdecydować czy jest Jakubem czy Kubą?

(...)

Jego pierwsza córka Domicela ur. w 1825 r. ma nazwisko Sędek. Następne dzieci mają już nazwisko Cętkowski/ Centkowski

Sędek - Centek to fonetycznie niezbyt duża zmiana.

[Katarzyna_Latosińska]

Witam.
Zwracam się prawdopodobnie z dość błahym problemem , ale bardzo ciekawi mnie ta kwestia.Nazwisko mojego przodka zmarłego w 1830 r. w księgach parafialnych jest zapisane jako Latosiński, w taki sam sposób zapisywane było nazwisko jego dzieci. Natomiast jego wnuki które przychodziły na świat od około 1840 roku i w dalszych latach są zapisywane jako Latoszyńscy. Prześledziłam dokładnie metryki, i o dziwo proboszcz zapisywał przed drugą połowa XIX wieku nazwisko jako Latosiński, natomiast pod aktami widnieją złożone podpisy w których wyraźnie pisze Latoszyński. Ku schyłku XIX wieku pośród potomków owego Latosińskiego, występowała już głownie forma Latoszyński, z małymi wyjątkami gdzie nazwisko zapisano jako Latosiński lub nawet Lutoszyński w kilku przypadkach. W tej sytuacji , nie wiem którą formę uznać za poprawną Skąd mogło to wynikać? Czy jest to dość znacząca różnica , czy takie "zmiany" brzmienia nazwisk były kiedyś dość powszechne?
Druga kwestia to skąd owe nazwisko mogło się wywodzić?
Proszę o wypowiedzenie się na ten temat, będę bardzo wdzięczna.
Pozdrawiam.

[Urbańska_Katarzyna]

Różne formy jednego nazwiska to nic szczególnego ... właściwie w każdym z kilkudziesięciu różnych nazwisk występujących w mojej tablicy pokrewieństw występuje takie zjawisko. XVII, XVIII i XIX wiek a nawet jeszcze początek wieku XX to okres tworzenia się, a później utrwalania nazwisk w określonych formach, które na przestrzeni lat zmieniały się bardziej lub mniej płynnie. Ja traktuję to jako naturalną kolej rzeczy

[Litwos]

Katarzyno,

co do odmiennosci w pisaniu, to bylo powszechne. "SI" na SZ" to prawie nic, nie takie kwiatki sie znajduja.

Chyba Latosinski jest "orginalem" - zobacz rozklad nazwisk dzisiaj:

Latosinski: http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/ ... 84ski.html

Latoszynski: http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/ ... 84ski.html

[Urbańska_Katarzyna]

To jeszcze dodam coś odnośnie pochodzenia nazwiska ... proszę Katarzyno spójrz tutaj http://www.stankiewicze.com/index.php?kat=44&sub=543, z łatwością wyciągniesz wnioski i nie koncentruj się jedynie na formie "Latosiński/szyński"
Zwróciłabym także uwagę na etymologię od słowa "Latos/ś" ... wg mnie ma to sens http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/publication?id=254

[ZbyszekCHaosu]

Jest to mój pierwszy post, dlatego na wstępie witam wszystkich forumowiczów.
Przypadkiem trafiłem kiedyś na tą stronę i zacząłem poszukiwać swoich przodków. Natrafiłem jednak na spore trudności i proszę o pomoc. Dotarłem do aktu urodzenia mojego praprapradziadka z 1823r. http://www.szukajwarchiwach.pl/50/398/0/-/32#tabSkany akt nr 30. Jako ojciec widnieje Stanisław, wyrobnik, matka- żona Stanisława Franciszka Brzozowska. W roku 1821 Franciszka Brzozowska i Stanisław o nieznanym nazwisku (ksiądz w tym miejscu zostawił puste miejsce) gospodarz z wsi sąsiedniej podali do chrztu swoją córkę. W tym samym roku w drugiej z tych wsi był ślub Stanisława Jóźwiaka(?) i Franciszki Brzozowskiej, akt nr 10 http://www.szukajwarchiwach.pl/50/398/0/-/27#tabSkany. Nie znalazłem takich rzeczy jak akt śmierci Józwiaka czy akt ślubu z Topolskim. Czy zatem Stanisław Jóźwiak i Stanisław Topolski to ta sama osoba? Jak szukać potwierdzenia? Z czego mogą wynikać takie rozbieżności?

[Sroczyński_Włodzimierz]

Witaj!
W ASC gminy gąbińskiej (link do jednostki podałeś) z 1823 roku
http://www.szukajwarchiwach.pl/50/398/0/-/32#tabSkany
znajduje się akt urodzenia nr 30
http://www.szukajwarchiwach.pl/50/398/0 ... 0hnAzNodVw
gdzie Stanisław Topolski zgłasza urodzenie syna (ur. w małżeństwie jego i Franciszki Brzozowskiej) - Maciej mu dają:)
Różnimy się w odczycie (u Ciebie brak nazwiska Stanisława, za to dwa imiona matki..ja widzę jedno) - o tym samym akcie urodzenia mówimy?

Podaj linkiem kopie AU z 1821
M 1821/10 - młody lat 39, inne nazwisko, (podług metryki, nie katu znania..wypadałoby sprawdzić - aneksy?) miejsce
U 1823/30 - ojciec lat 30, inne nazwisko niż w M 1821
na tym etapie nie utożsamiałbym
rzuć jeszcze U 1821
pozostaje ew. do porównania drugi egzemplarz ASC gimy oraz ew. księga chrztów z 1821

[marzanna62]

akt 30 Stanislaw Topolski i Franciszka Bzozowska nie ma w akcie 2 imion matki dziecko Maciej

Nie ma zadnych podstaw aby twierdzic ze Topolski i Jozwiak to ta sama osoba. Nie znalazles slubu w internecie to nie znaczy ze go nie ma. Matka miala w akcie30 23 lata wiek moze byc mocno nieprawdziwy mogla miec 25 a moze 21. Czy przeszukales w tej parafii 8 lat wstecz szukajac tego slubu. Mogla miec 16 lat jak wychodzila za maz. Nie naginaj faktow genealogia to dowody nie hipotezy poza tym slub mogl byc w innej parafii.

[ZbyszekCHaosu]

Wybacz, że nie jasno napisałem. W akcie z 1823r jest oczywiście Franciszka, żona Stanisława a nie "Stanisława Franiciszka". Tu się zgadzamy.
U 1821/237 http://www.szukajwarchiwach.pl/50/398/0 ... Mmjp5BeMLA Elżbieta córka Stanisława i Franciszki
Z 1821/155 http://www.szukajwarchiwach.pl/50/398/0 ... 9O7J_5zYew i http://www.szukajwarchiwach.pl/50/398/0 ... /#tabSkany akt zgonu Elżbiety
Jest jeszcze akt zgonu Stanisława Topolskiego
http://www.szukajwarchiwach.pl/50/398/0 ... YVcOF6zUbw

Są jeszcze akty urodzenia i zgonu Marianny, córki Franciszki Brzozowskiej, ojciec NN, więcej chyba nie ma ani o Franciszce ani o Stanisławie od roku chyba 1809, w sąsiednich parafiach wyszukiwarka też nie dała odpowiedzi.

@marzanna62
Nie naginam faktów tylko ich szukam. Skoro nawet nazwiska nie był pewien, to i wiek może być błędny. Z tego co wiem to nazwiska wśród chłopów usystematyzowały się dopiero w połowie wieku XIX a Jóźwiak mogło być przydomkiem "syn Józefa". Parafia Gąbin to rodzinna parafia Franciszki. Z tą miejscowością Budy Nowe, Stare, łąckie jest duże zamieszanie w aktach bo proboszcz przez lata podaje różne nazwy wsi. Dzisiaj jest to część Łącka.

edit:
poplątały się kody

[Sroczyński_Włodzimierz]

zdecydowanie próbowałbym dotrzeć do drugiego egzemplarz U 1821 oraz ew. chrztów
patrz - skorowidz U1821:
a. http://www.szukajwarchiwach.pl/50/398/0 ... SM_i-Sn1MA
237...
b. numer przy Lipowskiej Agnieszce
http://www.szukajwarchiwach.pl/50/398/0 ... S2yf47DrdQ
a aktów Urodzeń..
do przeanalizowania cały zespół pod kątem 1821 - ten dostępny (sprawdzenie protokołu zamknięcia oraz rewizji ksiąg z uwagami - istotne) - ale z ww..nie jest to super dokładna praca i na pewno wymaga weryfikacji z innym źródłem
nawet gdyby była pełna zgodność wieku

[anna_ing]

Witam,

Odnośnie tej pary: Stanisława Topolskiego i Franciszki Brzozowskiej, przyjrzałabym się dwóm aktom:
- zgonu - Gąbin 1825/2 Stanisława Topolskiego
- ślubu - Gostynin 1828/13 Franciszki Topolskiej (dd. Brzezińskiej) z Maciejem Zielińskim.
Może to ich dotyczy i coś pomoże w dalszych poszukiwaniach/wnioskach.

Pozdrawiam
Anka

[ZbyszekCHaosu]

Dziękuje @Anna_ing
Akt zgonu Stanisława gdzieś wcześniej pokazywałem, jednak tego drugiego już nie widziałem. Ojciec Franciszki z Gostynina ma tak samo na imię jak ojciec Franciszki żony Stanisława Jóźwiaka. Póki co wszystko nadal pasuje do mojej teorii choć pozostaje to tylko teoria. Pewnie będzie trzeba zrobić wycieczkę do archiwum do Płocka.
Jest tu może ktoś kto zna się trochę lepiej na powstawaniu nazwisk ludności wiejskiej?

[Tajgete]

Troszkę dyskutowaliśmy o tym w tym wątku:

http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-55676.phtml

Wprawdzie wątek tyczy się głownie okolic Pabianic, ale pokazuje jak bardzo mogły się zmieniać chłopskie nazwiska