Pradziadek oficer lub urzędnik carski - gdzie szukać?

[Furs_Barbara]

Utknęłam z pradziadkiem - proszę o podpowiedź, w jakich zespołach czy miejscach powinnam szukać,żeby znaleźć jakieś informacje.
Co wiem:
Karol Furs był mężem Florentyny z d.Jabłońskiej, szlachcianki z Nowego Korczyna, ojcem 2 synów: Stefana ( ur.ok. 1892, zm. ok 1914) oraz Józefa - dziadka mojego męża ( ur. 23.XII 1894 w Nowym Korczynie). Karol zmarł przed 1909 ( w paszporcie prababci z tego roku pisze:wdowa). Florentyna Fursowa zm. w 1924, jest pochowana sama na cmentarzu katolickim w Nowym Korczynie. W KM Nowego Korczyna nie ma żadnych aktów związanych z Karolem: ani ślubu, ani chrztów synów, ani zgonu. Nie pojawia się tam w ogóle nazwisko Furs, natomiast jest mnóstwo aktów związanych z siostrami Florentyny. Wiem obecnie, że nazwisko FURS wywodzi się z terenu Wlk. Ks. Litewskiego. W herbarzach są wymieniani liczni przedstawiciele tej rodziny ( m. in. z ziemi mińskiej, pińskiej i nowogrodzkiej).
Powzięłam podejrzenie, że Karol Furs był przyjezdnym z terenu cesarstwa rosyjskiego, w okolice Nowego Korczyna oficerem lub urzędnikiem, być może prawosławnym. Zakładam, że w grę mogły wchodzić formacje Straży Granicznej ( Korczyn -miasto nadgraniczne, był tam posterunek), lub stacjonujący w Pińczowie 41 jamburski pułk dragonów, ewentualnie urząd powiatowy w Stopnicy lub jakies agendy w Pińczowie. Jednak nie spotkałam jego nazwiska w pamiatnych kniżkach guberni kieleckiej z l. 1884-1898 (a powinno się pojawić, jeśli byłaby to prawda). Prześledziłam literaturę dotycząca straży granicznej - m. in. nabyłam świetną pracę K. Latawca "Rosyjska Straż Graniczna w Królestwie Polskim w l. 1851-1914), opartą na bardzo bogatej podstawie źródłowej, ba nawet skontaktowałam się z p. dr Latawcem, pytając, czy nie spotkał się z tym nazwiskiem. Zakładając, że małżeństwo było mieszane, a dzieci ochrzczone w cerkwi, przeszukałam KM okolicznych parafii prawosławnych: z Olkusza, Sandomierza, Miechowa i Kielc. I nic nie znalazłam. Jedynym sukcesem ( czy tez sukcesikiem), potwierdzającym ten trop jest odnalezienie aktu konwersji Józefa z prawosławia na katolicyzm z 1919 r., w parafii katedralnej w Kielcach, który znalazłam dzięki starannemu przyglądnięciu się alegacie do ślubu dziadka Józefa ze Stefanią Grott z 1924 r.
Ostatnio wysłałam zapytanie do RGIA w Petersburgu i RGVIA w Moskwie. Z Moskwy jeszcze nie otrzymałam odpowiedzi, natomiast z Petersburga i owszem - z przysłanego maila zrozumiałam, że archiwum chroni dane o charakterze biograficznym, dotyczące osób pochodzenia szlacheckiego i urzędników z okresu od pocz. XIX w. do 1917 r.

[Pliak_Igor]

Nazwisko «Furs» utworzone od tatar nazwy. See https://pl.wikipedia.org/wiki/Wąż_(herb_szlachecki) ...Wąż II[9][10]– Herbowni: Cichowski, Furs, Żyrkiewicz... . Ta nazwisko jest popularny na Białorusi, Ukrainie i w Rosji.

[Pawel_Jurewicz]

Kiedyś na jakiejś rosyjskiej stronie znalazłem wyszukiwarkę nazwisk w Pamiatnych Knigach, moze to cos pomoze? Chyba mozna znaleźć link na vgd.ru
Paweł Jurewicz

[Pobłocka_Elżbieta]

Basiu,
przejrzyj te linki,może rzucą jakieś światło:
Furs,poszukiwani przodkowie ,osoba o loginie „hvojka”
Małachowce, Łunin.Wólka, ok.Baranowicz
http://forum.vgd.ru/post/1266/51607/p14 ... #pp1453533

http://forum.vgd.ru/post/1266/51607/p18 ... #pp1822163

http://forum.vgd.ru/post/1266/51607/p19 ... #pp1969469

http://forum.vgd.ru/post/1266/51607/p18 ... #pp1803062

http://forum.vgd.ru/post/1266/51607/p23 ... #pp2353155

http://forum.vgd.ru/post/1266/51607/p18 ... #pp1875232
wyszukiwarka nazwiska:
http://vgd.ru/search/index.php?q=+Фурс&x=38&y=16

w Dzisnienskim ujezdzie woj.wilenskie Furs/Фурс
http://www.arhisan.com/rodosloviya/u-sh ... skom-uezde
https://pl.wikipedia.org/wiki/Powiat_dziśnieński

I wojna :
http://1914.svrt.ru/index.php?surname=% ... ce=#report

1910 Yekaterinoslav Gubernia Address-Calendar
 Дворянка Марія Людвиговна Фурсъ
http://genealogyindexer.org/
Biblioteka Cyfrowa:
http://search.rsl.ru/ru/search#yf=1800& ... 1%80%D1%81
Polacy na wschodzie:
http://www.polacynawschodzie.pl/index.p ... 2&lang=rus

[Pliak_Igor]

Pamiętać o Furs. Niestety - w języku rosyjskim. http://ru.rodovid.org/wk/Род:Фурсы

[piotr_nojszewski]

Witam,
Nie wiem ja podstawie jakich przesłanek uważasz, ze przodek był oficerem lub urzednikiem ale jesli tak faktycznie było powinna pozostać teczka służby.
Więc zwrócenie sie do archiwów faktycznie ma sens.
Oficerów mozna dodatkowo odnaleźć w Spisach oficerów wg starszeństwa. Są takie wg stopni Spis pułkowników...Skany dostepne sa na stronach rosyjskich.
Nazwisko Furs wystepuje na pewno w spisie oficerów armii Królestwa Polskiego. Kazimierz Furs był pporucznikiem Artylerii garnizonowej w Zamościu. Oceniam, że sporo dzieci oficerów WP (ale to moja ocena) wysyłanych było do szkół wojskowych rosyjskich i słuzyło potem w armii rosyjskiej.

[mlszw]

@ piotr_nojszewski

Oficerów mozna dodatkowo odnaleźć w Spisach oficerów wg starszeństwa. Są takie wg stopni

Czy są gdzieś takie spisy z początku XIX wieku?

Pozdrawiam
Marek

[piotr_nojszewski]

Bywają. Ale nie dam głowy czy dla wszystkich stopni oficerskich.
Np
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/12902#page ... rid/zoom/1
https://goo.gl/cXBnHp
http://militera.lib.ru/enc/1/misc/index.html

[mlszw]

Dziękuję.

Pozdrawiam
Marek

[Pliak_Igor]

Analiza listy nie będzie rodzić miejsce. Wyszukiwanie w bazie danych (http://1914.svrt.ru) pokazuje nazwa Karol (Кароль) popularna w Polsce I rosyjski gubernia - Kijówska, Podolska, Wołyńska, nazwa Karl (Карл) - Inflanckoy, Kurlandzka, Wileńska…. Wśród tych miejsc nazwisko Furs popularno (http://1914.svrt.ru) w Wileńska i Podolska gubernia. Należy szukać w metryki tych miejscach. Jest to bardzo trudne.

[Rychter_Ida]

Radzę spróbować szukać przez Petergen to rosyjski portal internetowy. Mają mnóstwo wiadomości. Trzeba się zarejestrować. Szukane nazwisko wpisać po rosyjsku. Jeśli coś.mają to za wiadomości płaci się ale nie dużo. Życzę sukcesów i pozdrawiam Barbara

[Furs_Barbara]

Dziękuję za wszystkie porady. Pliak Igor - Oczywiście wiem, że nazwisko Furs pochodzi od imienia tatarskiego i z tym jest właśnie kłopot, bo rodziny noszące to nazwisko ( a jest ich bardzo wiele) nie muszą być ze sobą spokrewnione.
Elżbieta, Barbara - Ja już wcześniej wchodziłam na różne rosyjskie strony genealogiczne ,szukając w wyszukiwarkach nazwiska, ale dałam sobie na razie z tym spokój, bo to jest jak szukanie igły w stogu siana, jeśli nie mam żadnych przesłanek, skąd mógł pochodzić Karol. Delibruję, co i gdzie mogę jeszcze znaleźć w Polsce.
Paweł - to ciekawe, chętnie bym skorzystała z takiej wyszukiwarki, muszę poszukać.
Piotr - Że Karol mógł być oficerem lub urzędnikiem -to tylko moja hipoteza wynikająca z analizy całokształtu sytuacji, ale oczywiście mogę się mylić. Te spisy oficerów dotyczą niestety tylko najwyższych szarż - generałów i pułkowników. Właśnie dostałam odpowiedź od RGVIA w Moskwie, że jeśli chcę się coś dowiedzieć, to muszę zlecić im kwerendę ( trzeba wpłacić na dzień dobry 3000 rubli, bez żadnej gwarancji, że coś się znajdzie)-, więc z tego źródła na razie chyba zrezygnuję.
Kazimierza Fursa "namierzyłam " już dawno, w AM Zamościa jest tylko metryka urodzenia jego córki, wydaje mi się ( bo dość dawno to ćwiczyłam), że ten trop wykluczyłam, ale może wrócę do niego jeszcze raz.
Pozdrawiam wszystkich wypowiadających się serdecznie!

[Krystyna.waw]

Kazimierza Fursa "namierzyłam " już dawno, w AM Zamościa jest tylko metryka urodzenia jego córki

Może znasz, ale na wszelki wypadek lubelską wyszukiwarkę polecam - sporo danych tam ciągle przybywa.
http://regestry.lubgens.eu/viewpage.php?page_id=766

[Pliak_Igor]

Zofia Fors zmarła w 1826 roku, w Głazowie. Odległość od Glazowa do Nowy Korczyn - 85 km.

[Furs_Barbara]

Sprawdziłam to nie to nazwisko - Forc, a nie Furs