Dyspensa, jak odnaleźć ?

[maria.mazur]

Sprawdź w alegatach (aneksach) do aktu małżeństwa, tam może być załączona kopia wniosku i sama dyspensa. Jeśli chodzi o przeszkody z punktu widzenia kościoła to niedopuszczalne również były małżeństwa z teściami, pasierbami, rodziną najbliższą zmarłego małżonka, dziećmi macochy i ojczyma z poprzedniego związku. Jeśli chodzi o rodzinę to do 4 stopnia pokrewieństwa i powinowactwa obowiązuje zakaz. (Stopnie liczy się przez wspólnego przodka - od młodej do wspólnego i od młodego do wspólnego i następnie sumuje).
Tak więc państwo młodzi mogli obiektywnie nie być blisko spokrewnieni, ale w prawie kanonicznym musieli uzyskać dyspensę, aby zawrzeć ślub.
Pozdrawiam
Maria

[JOANNAGAWECKA]

Witam
Dziękuję wszystkim za podpowiedź. Moi młodzi: to kawaler - lat 25, panna - lat 30, to małżeństwo z najbliższą rodziną zmarłego małżonka mogę wykluczyć, jednak nie szukałam w alegatach ani tak w dalekim pokrewieństwie.
Jeszcze raz dziękuję

Pozdrawiam
Joanna

[Paola_]

Witam

W akcie ślubu moich dziadków odnalazłam zapis "dyspensa od zapowiedzi przedślubnych przez Kurie Diecezjalną w Tarnowie" i tu jest data oraz numer.
Czy ta informacja jest istotna dla celów genealogicznych? Warto drążyć temat? Gdzie ewentualnie powinnam rozpocząć poszukiwania?

Będę wdzięczna za pomoc

Pozdrawiam serdecznie
Sylwia

[dpawlak]

Ja bym się nie spodziewał istotnych z punktu widzenia genealogii szczegółów.
Inaczej niż przy dyspensie z powodu pokrewieństwa.
Co najwyżej zaspokojenie ciekawości, dlaczego chciano skrócić formalności przedślubne i przyspieszyć ślub.
Najczęściej chodziło o zbliżający się okres postu kiedy ślubów nie udzielano a młodzi nie chieli czekać aż tyle.
Np. przed adwentem albo wielkim postem, skrócenie czasu zapowiedzi nawet o tydzień mogło spowodować,
że ślub odbywał się nawet 2 miesiące wcześniej. Powody że nie chciano czekać wymaganego okresu zapowiedzi było wiele.

Wniosku o dyspensę trzeba szukać w kurii, chyba w aktach konsystorza danej diecezji (tarnowskiej w tym przypadku).

[Paola_]

Dziękuje za wyjaśnienie i połączenie wątków. Teraz jest już wszystko jasne

Pozdrawiam
Sylwia

[Lipnik.F.Turas]

Witam

W akcie ślubu moich dziadków odnalazłam zapis "dyspensa od zapowiedzi przedślubnych przez Kurie Diecezjalną w Tarnowie" i tu jest data oraz numer.
Czy ta informacja jest istotna dla celów genealogicznych? Warto drążyć temat? Gdzie ewentualnie powinnam rozpocząć poszukiwania?

Będę wdzięczna za pomoc

Pozdrawiam serdecznie
Sylwia

W parafi w tak zwanych alegata czyli dokumentów składanych przy ślubie .
Dziś też składa sie akty urodzenia i są przechowywane w osobnym archiwum
w parafi /strych piwnice lamusy /warto bo to autentyczne dokumenty z epoki
zobaczysz jak odszukasz normalny stary dokument kurialny z pieczęciami jest tylko to jedno ale ostatnio grzebałem 7 godzin na strychu parafii w delikatnie mówiąć kurzu w szafach nikt tam nie zaglądał od 1805 roku!!!
Ale warto tylko namów na to Proboszcza

[Paulina_W]

Dobry wieczór,
piszę z zapytaniem o stopień pokrewieństwa/dyspensę.
Moi pradziadkowie (Adolf i Karolina) mieli wspólnego przodka Andrzeja.
Andrzej był dziadkiem Adolfa i równocześnie pradziadkiem Karoliny.
Dokładnie
Adolf syn Stefana i Anny c. Andrzeja i Ludwiki (2 żona)
Karolina córka Józefa i Ewy c. Wojciecha s. Andrzeja i Katarzyny (1 żona
).
1. Czy jest to pokrewieństwo stopnia trzeciego z czwartym?
2. Czy potrzebowali zgody biskupa/papieża? Ślub zawarli w 1921 roku.

Pozdrawiam,
Paulina

[marcinzabo]

Witajcie,
wczoraj znalazłem akt ślubu moich przodków http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-45247.phtml i mam pewien problem gdzie powinienem kierować wniosek o dyspensę? Do Archiwum Państwowego w Siedlcach bo tam są księgi kościelne czy Archiwum Diecezjalnego w Lublinie bo ten biskup wydał dyspensę o numerze 317/76 z 12 lutego 1897 r?
Trzeci na czwarty stopień pokrewieństwa to należy tłumaczyć, że dziadek i pradziadek byli braćmi? Bo w wątku było, że były różne sposoby określenia stopnia w różnych latach. Więc proszę o pomoc.

PS. 10.03.2016 r.
Po paru tygodniach oczekiwania otrzymałem dokumenty i wrzuciłem je z prośbą o tłumaczenie http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-48089.phtml

[Rafael]

Właśnie znalazłem akt krewnej, w którym jest napisane, że była dyspensa w związku z 3. stopniem powinowactwa. Znalazłem tą dyspensę:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1722&y=306
Zastanawiam się, co to oznacza w praktyce. Jakie koligacje ich mogły łączyć.
Proszę o pomoc.

[Szczepaniak_Tomasz]

Ja mam z kolei problem w drugą stronę.

Wielokrotnie w parafiach wiejskich w I połowie XIXw. spotykam się z małżeństwami, które miały wspólnego dziadka/babkę lub pradziadka/prababkę i żadnych adnotacji o dyspensie znaleźć nie mogę. Większość to małżeństwa chłopskie, ale mam też małżeństwo Heryngów Wodanowskich: Walentego i Elżbiety (ślub w 1816 w Mniszewie obecnie Mazowieckie, zapowiedź także w Lubani obecnie Łódzkie), na których ślubie był świadkiem ich wspólny dziadek.
I śladu zapisu o dyspensie nie widzę (inna sprawa, że szlachectwo kupili, to i dyspensę spokojnie mogli dostać).

Pozdrawiam
Tomasz Szczepaniak

[marcinzabo]

W akcie ślubu powinna być mowa o dyspensie.
Może Wam pomogą te wątki:
http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-3076.phtml
I mój wątek:
http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-48089.phtml

[Kaczmarek_Aneta]

Witam,

spotkałam się ostatnio z zapisem dotyczącym dyspensy w akcie ślubu mojej antenatki o następującym brzmieniu:
"Tamowanie małżeństwa zaszło, lecz takowe usunięte zostało przez Dyspensę Rzymską od Stolicy Świętej Apostolskiej". Ślub został zawarty 9 lipca 1862 r., a dyspensy udzielono 3 grudnia 1861 r.

Nie mam pojęcia co było przeszkodą w zawarciu tego ślubu - być może inne wyznanie. Moja antenatka nosiła panieńskie nazwisko Rybner (zapewne pisownia została spolszczona), ale z drugiej strony był to jej drugi ślub. Jako wdowa poślubiła młodszego brata mojego przodka, po trzech latach od jego śmierci.

Jeśli chodzi o samą dyspensę - czy taki zapis oznaczał, że dyspensa została przesłana przez Watykan? Czy ktoś z Was spotkał się z podobnym zapisem?
Od razu dodam, że akt ślubu został pozyskany z kościoła parafialnego - jedynego źródła zachowanych ksiąg z tego okresu. Alegaty nie zachowały się.

Pozdrawiam
Aneta

[Sroczyński_Włodzimierz]

co było przeszkodą? bliskie powinowactwo
czy fizycznie z Watykanu, czy przez pełnomocnika W. w Polsce...może arch. kurii wyjaśnić

[Kaczmarek_Aneta]

Masz rację. Kodeks Napoleona przewidywał jako jedną z przeszkód do zawarcia małżeństwa - powinowactwo, a szwagier to drugi stopień powinowactwa w linii bocznej.
Dzięki!

[Sroczyński_Włodzimierz]

nie tylko kodeks napoleona czy prawo o małżeństwie, to również "kanoniczna" przeszkoda