Zamiana, zmiana nazwisk w aktach metrykalnych..

Pochodzenie (etymologia) nazwisk

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie

ZbyszekCHaosu

Sympatyk
Posty: 23
Rejestracja: pt 27 sty 2017, 12:24

Post autor: ZbyszekCHaosu »

@Tajgete, ciekawy temat, dziękuję.

Czy może ktoś mi pomóc w odczytaniu parafii Pana młodego, Stanisława http://www.szukajwarchiwach.pl/50/398/0 ... 0hnAzNodVw
Zastanawia mnie jeszcze, że nie ma ani informacji o jego rodzicach, ani o stanie cywilnym (kawaler czy wdowiec). Czy takie braki często się zdarzały?
Awatar użytkownika
Majewska_Renata

Sympatyk
Legenda
Posty: 408
Rejestracja: pn 30 cze 2014, 19:04
Lokalizacja: Chorzów

Post autor: Majewska_Renata »

Witaj Zbyszku

Metryka urodzenia Stanisława została wyciągnięta z Kościoła Grochowskiego. Czasem spisujący metryki pomijali dane rodziców lub stan cywilny młodej pary. Myślę, że to wynikało z braku dokładności proboszcza. Niekiedy dane takie mogą znajdować się w zapowiedziach poprzedzających ślub, a na pewno metryka urodzenia Stanisława znajduje się w allegatach do małżeństw z tego roku.

Pozdrawiam serdecznie,
Renata
ZbyszekCHaosu

Sympatyk
Posty: 23
Rejestracja: pt 27 sty 2017, 12:24

Post autor: ZbyszekCHaosu »

Przejrzałem jeszcze raz wyniki w internecie i wygląda na to, że Franciszka Brzozowska i jej drugi mąż Maciej zmarli rok po ślubie. Nie ma skanów ale jest ten sam numer aktu zgonu a kilkanaście numerów dalej jest akt ich rocznego syna. Jeśli to wszystko się zgadza to mój przodek Maciej miał wówczas 6 lat i został sierotą, prawdopodobnie także bez rodzeństwa. Kto zazwyczaj zajmował się takim dzieckiem, skoro nie mieszkał w domu swoich rodziców tylko w domu ojczyma, który zmarł? Odsyłano go do dalszej rodziny, czy zostawał, np jako parobek?
Kolejne akta (ślubu i urodzin dzieci) dotyczące Macieja pochodzą z parafii Chodecz, z różnych miejscowości. Był tam parobkiem a potem fornalem. Byli tam też wówczas inni Topolscy ale ciężko powiedzieć czy to jakaś rodzina.
Pozdrawiam
Zbyszek
JanNiedźwiadek

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 97
Rejestracja: wt 26 cze 2012, 20:31

Zmiana nazwiska?

Post autor: JanNiedźwiadek »

Witam!

W poszukiwaniach genealogicznych w XVIII wiecznej genealogii napotykam na sytuację innego zapisu nazwiska przez prawdopodobnego przodka. Niby nic dziwnego, gdy spojrzy się na ówczesne realia, ale to zmiana radykalna. W spisie ziem arcybiskupstwa widnieje w latach 1749, 1767 jako Mikołaj Niedźwiadek, gdy patrzy się po metrykach w latach 1746, 1750, 1752 rodzą się dzieci zapisane jako Niedźwiadek, ale już w akcie ślubu w roku 1742 roku zapisany jest Mikołaj Cyroń biorący ślub z Teresą z Jacohcowa, świadkowie Andrzej Cyroń i Szymon Gędek, parafia Pszczonów. Mam także wiedzę o występującym już wcześniej nazwisku Niedźwiadek. W 1739 roku zapisana jest w spisie ludności arcybiskupstwa, niejaka wdowa Niedźwiadka. W 1716, 1720 i 1721 jako matka chrzestna zapisana jest także Agnieszka Niedźwiadka . Syn Mikołaja Anzelm w akcie zgonu zapisany zostaje jako Ceroń.

Pytanie, bo sam nie wiem czy to przydomek, czy błąd powtórzony?

Pozdrawiam i z góry dzięki za wszelkie informacje
:wink:
Christian_Orpel

Sympatyk
Posty: 739
Rejestracja: pn 28 sie 2006, 01:02
Lokalizacja: HENIN-BEAUMONT , Francja
Kontakt:

Post autor: Christian_Orpel »

JanNiedźwiadek

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 97
Rejestracja: wt 26 cze 2012, 20:31

Post autor: JanNiedźwiadek »

Dzięki Chrystianie,

Przeczytałem i mam nadzieję, że dobrze także rozumiałem. U mnie dochodzi jeszcze brak metryk w przypadku Mikołaja. Zakładając, że to jego pierwszy ożenek liczyłem tak ok. dwudziestu kliku lat. Ale wśród rodzących się dzieci imienia Mikołaj i nazwiska Cyroń, Ceroń nie znalazłem. Być może urodził się przed 1716 rokiem to by tłumaczyło brak aktu w tej parafii.
Sam Mikołaj pochodzi z parafii Makowskiej, a ślub bierze w parafii swojej małżonki czyli Pszczonowie. Mam takie podejrzenie, że wtedy jeszcze owa wdowa, która była właścicielką gospodarstwa, była matką Mikołaja a wzmiankowana jest w 1739 roku żyła więc nie był przeniesienia własności - to taka moja hipoteza.
Alioshyn_Arthur

Sympatyk
Posty: 22
Rejestracja: pt 18 gru 2015, 17:16
Kontakt:

8 wariantów jednego nazwiska

Post autor: Alioshyn_Arthur »

Mam prababcią w 9 pokoleni z okolic Końskie na imię Katarzyna Łuszczyńska (1765-1848) z domu ... i tutaj bardzo ciekawe, bo spotkaw 8 wariantów nazwiska i niewem jakie jest prawdziwe.

1. Gawin
2. Gaweł
3. Gawlak
4. Gołwa
5. Gałazionek
6. Galazionek
7. Gaudzionek
8. Gawlińska

Warianty są z indejsacij pra i ją synów i córek.
Kurczyński, Karwacki, Krukowski, Rejzner, Tyczyński, Gierczyński, Piotrowski, Gołebieski, Rafiński, Sławiński, Woźniak, Krayniak, Chudaś, Kołaczek, Fornal, Krawczyk, Łuszczyński, Gaweł, Ciaś, Jankowski, Świerzewski, Krawar, Skwara/Suwara
monika5108

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 12
Rejestracja: sob 22 paź 2016, 21:04

8 wariantów jednego nazwiska

Post autor: monika5108 »

Witaj, Przyjęłabym za te nazwisko takie, jakie występuje w chwili obecnej, a w nawiasie tak jak są napisane w aktach. Też miałam takie przypadki, że w różnych aktach te samo nazwisko było zapisane w różnych formach i właśnie tak zrobiłam.
Pozdrawiam Monika
Christian_Orpel

Sympatyk
Posty: 739
Rejestracja: pn 28 sie 2006, 01:02
Lokalizacja: HENIN-BEAUMONT , Francja
Kontakt:

Re: 8 wariantów jednego nazwiska

Post autor: Christian_Orpel »

Alioshyn_Arthur pisze:Mam prababcią w 9 pokoleni z okolic Końskie na imię Katarzyna Łuszczyńska (1765-1848) z domu ... i tutaj bardzo ciekawe, bo spotkaw 8 wariantów nazwiska i niewem jakie jest prawdziwe.

1. Gawin
2. Gaweł
3. Gawlak
4. Gołwa
5. Gałazionek
6. Galazionek
7. Gaudzionek
8. Gawlińska
Wszystkie warianty są prawdziwe :)
Niektóre bardziej dominujące i trwalsze ...
Niektóre może trochę dziwniejsze ... np. Gałazionek ...
Potrzebny byłby tu głos lingwisty ...

Pozdrawiam

Chrystian
Alioshyn_Arthur

Sympatyk
Posty: 22
Rejestracja: pt 18 gru 2015, 17:16
Kontakt:

Re: 8 wariantów jednego nazwiska

Post autor: Alioshyn_Arthur »

Problem jeszcze polega na tym, ze niewiem jak jest obecne(
Kurczyński, Karwacki, Krukowski, Rejzner, Tyczyński, Gierczyński, Piotrowski, Gołebieski, Rafiński, Sławiński, Woźniak, Krayniak, Chudaś, Kołaczek, Fornal, Krawczyk, Łuszczyński, Gaweł, Ciaś, Jankowski, Świerzewski, Krawar, Skwara/Suwara
Christian_Orpel

Sympatyk
Posty: 739
Rejestracja: pn 28 sie 2006, 01:02
Lokalizacja: HENIN-BEAUMONT , Francja
Kontakt:

Post autor: Christian_Orpel »

Najlepiej wybrać formę najbardziej prostą ... Gaweł, albo Gawlak, albo Gawin.


Pozdrawiam

Chrystian
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

a ja bym się na indeksacji nie opierał
ważne co jest w dokumentach, nie jak zostało odczytane i zapisane w indeksach
Indeksy służą odnalezieniu dokumentów! I tylko temu!
Mogą zawierać bardzo wątpliwe wersje -dodane "na wszelki wypadek". Wystąpienie pewnych form w indeksach nie oznacza, że na pewno takie są w archiwalnych dokumentach, po to są, żeby można było dokumenty odnaleźć, a nie "spisać dane z indeksacji i wstawić do drzewa"
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Christian_Orpel

Sympatyk
Posty: 739
Rejestracja: pn 28 sie 2006, 01:02
Lokalizacja: HENIN-BEAUMONT , Francja
Kontakt:

Post autor: Christian_Orpel »

Sroczyński_Włodzimierz pisze:a ja bym się na indeksacji nie opierał
ważne co jest w dokumentach, nie jak zostało odczytane i zapisane w indeksach
Indeksy służą odnalezieniu dokumentów! I tylko temu!
Mogą zawierać bardzo wątpliwe wersje -dodane "na wszelki wypadek". Wystąpienie pewnych form w indeksach nie oznacza, że na pewno takie są w archiwalnych dokumentach, po to są, żeby można było dokumenty odnaleźć, a nie "spisać dane z indeksacji i wstawić do drzewa"
Należy sprawdzić dokumenty oczywiście, nikt bowiem nie jest nieomylny.

A należy wyrazić także od czasu do czasu wdzięczność dla tych, co trochę czasu spędzili na indeksacji ...

Chrystian
Alioshyn_Arthur

Sympatyk
Posty: 22
Rejestracja: pt 18 gru 2015, 17:16
Kontakt:

Post autor: Alioshyn_Arthur »

Ja oglandal i skany i tam tez kazdy raz inna wersja))
Kurczyński, Karwacki, Krukowski, Rejzner, Tyczyński, Gierczyński, Piotrowski, Gołebieski, Rafiński, Sławiński, Woźniak, Krayniak, Chudaś, Kołaczek, Fornal, Krawczyk, Łuszczyński, Gaweł, Ciaś, Jankowski, Świerzewski, Krawar, Skwara/Suwara
Sofeicz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 369
Rejestracja: śr 18 sty 2012, 13:59

Post autor: Sofeicz »

Nic nadzwyczajnego. Ja mam ze strony matki też ze sześć wariantów nazwiska.
Ludzie byli niepiśmienni więc mówili w kancelarii różne rzeczy.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Pochodzenie nazwiska”