Smosarska Jadwiga - krewna czy nie?

[Pajak_Barbara]

"Jadwiga Smosarska - krewna czy nie?"

W mojej rodzinie krąży opowieść, jakoby Jadwiga Smosarska była kuzynką Prababki Heleny Kotras. Nie umiem zweryfikować tej historii, może ktoś z Was ma prześledzoną genealogię pani Smosarskiej i umiałby pokierować mnie we właściwą stronę?

Prababka Helena była córką Łukasza Kotrasa (ur. ok. 1840) i Anny z Przygodzkich (ur. ok. 1850). Mieszkali w Radoszycach, potem przenieśli się do Kielc. Dotarłam do następujących dzieci:

- Antonina Agnieszka, ur. 1867 w Radoszycach, 1887 ślub z Józefem Skilakiem; owdowiała 1899, 1900 ślub z Janem Święcickim;
- Władysław, ur. 1884 Kielce; 1906 ślub z Anną Kowalską;
- Wiktoria, ur. ok. 1886 w Radoszycach; ślub z Michałem Galińskim 1902 w Kielcach; (prawdopodobnie jej dotyczy rodzinna opowieść „Galińska z centrum Łodzi, cioteczna babka Babci, zmarła jak miała 100 lat”)
- Jan, ur. ok 1887; 1901 ślub z Romualdą vel Romaną Serwinowską (zm. 1905 Kielce) z tego związku syn Julian (ur. i zm. 1905); 1907 ślub z Anną Kowalską w Kielcach;
- Helena, ur. 1887, (moja prababka z męża Orszulak);
- Feliks, zm. 1890 w Kielcach;
- córka urodzona martwa w grudniu 1891 na Piaskach;

Podejrzewam, że pokrewieństwo łączy nas przez babkę aktorki, Franciszkę Darmos, ponieważ to nazwisko pojawia się w okolicach Końskich, zaś Kotrasowie mieszkali początkowo w Radoszycach.

[Janina_Tomczyk]

Witaj Barbaro,

Sadzę, że przeczytałaś akt ślubu rodziców Jadwigi Smosarskiej bo jest łatwo dostępny w internecie przy indeksie tego ślubu w Warszawie w 1897. Po przeczytaniu tego aktu można zobaczyć, że matka aktorki Waleria Darmos vel Darmus to córka niezamężnej Franciszki Darmus zamieszkałej w Łodzi przy ulicy Piotrkowskiej 45 oraz można stwierdzić przy pomocy geneszukacza, że największa liczba osób o tym nazwisku pochodziła z województwa łódzkiego. Z aktu widzimy także , że Waleria Darmos vel Darmus urodziła się w Warszawie w parafii Św. Krzyża czyli w centrum Warszawy, a matka zamieszkała następnie w Łodzi i to także w centrum miasta.
Pytanie pozostaje do ustalenia gdzie urodziła się Franciszka Darmus? Sądzę, że mogła pochodzić z pobliskich miejscowości na styku Łodzi i Warszawy, bo miałam liczne takie przypadki w poszukiwaniach rodzinnych. Duże miasta przyciągały młode kobiety możliwością pracy jako służącej w tzw dobrych domach. I jest taki akt urodzenia Franciszki Darmos w Rawie Mazowieckiej w 1857 roku nr 149, która była córką Piotra i Kunegundy Warmiak. Oczywiście to tylko jakaś hipoteza wymagająca sprawdzenia. Według biogramu aktorki jej matka miała uzdolnienia śpiewacze i często występowała na koncertach dobroczynnych.Zadbała także o rozwijanie talentów córki, która chyba po niej odziedziczyła urodę. Popytaj rodzinę o talenty muzyczne w rodzinie, podobieństwo do Jadwigi Smosarskiej bo to może być jednym ze śladów faktycznych związków.
Jeśli chodzi o Twoją rodzinę nie wymieniłaś odnalezionych powiązań z rodziną Darmos vel Darmus i zupełnie nie rozumiem dlaczego Jadwiga Smosarska byłaby kuzynką tylko Twojej prababki Heleny Kotras skoro jako córka Łukasza Kotrasa i Anny z Przygodzkich miała także rodzeństwo.
Wydaje mi się, że skoro rodzina Karola Józefa Smosarskiego nie ma powiązań z Twoją rodziną to po prostu poszukaj czy występowało nazwisko Darmos vel Darmus w XIX wieku.

Pozdrawiam i życzę sukcesów w poszukiwaniach

[Marynicz_Marcin]

Swego czasu zajmowałem się genealogią J. Smosarskiej, ale ze strony matki udało mi się dotrzeć jedynie do aktu chrztu, z którego nie wynika nawet wiek matki

Zagadką pozostaje rodzina, przy której mieszkała w chwili zawarcia związku małżeńskiego.

Według mnie zapis dot. Łodzi tyczy się samej Walerii, nawet w łódzkiej parafii zapowiedzi były.

[Janina_Tomczyk]

Znając akt ślubu Karola Smosarskiego i Walerii Darmos vel Darmus oraz jej wiek w dniu ślubu bardzo łatwo odnalazłam akt urodzenia Walerii spisany dokładnie w dniu 6/18 września 1872 r w parafii Św. Krzyża w Warszawie dostępny bez większego trudu w bazie metryk geneteki, oto skan http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 2130&y=832
Po przetłumaczeniu dowiedziałem się, że dziecko znalazła Augusta Rowińska służąca 40 lat licząca w Warszawie w Szpitalu Dzieciątka Jezus zamieszkała w przytomności Józefa Garbowskiego 53 lata i jana Skrockiego 35 lat mających służących w tym Szpitalu i tam zamieszkałych. Dziecko płci żeńskiej znaleziono w suszarni tego szpitala w dniu 3 września i mogło liczyć około 7 dni. Zgłaszający nie znali miejsca urodzenia dziecięcia ale matka była niezamężna Franciszka Darmus. Dziecku temu nadano imię Waleria, a chrzestnymi byli Ignacy Piątkowski i Katarzyna Kinkil.

Wygląda więc na to, że jednak Franciszka Darmus mieszkała wówczas w Warszawie i tam urodzone dziecko podrzuciła do Szpitala Dzieciątka Jezus bo nie mogła sama wychować. Podała jednak swoje dane w postaci imienia i nazwiska, ale bez miejsca swego zamieszkania czasowego lub stałego. Oczywiście jest pytanie kto potem to dziecko wychowywał i zadbał o wychowanie Walerii na tyle, że poślubiła chemika Karola Smosarskiego w 1897 roku. Jadwiga urodziła się w roku następnym, a brat Kazimierz w 1902 w Warszawie.
Jeszcze raz dokładnie przeczytam akt ślubu Karola i Walerii Smosarskich bo miałam inne sprawy do załatwienia i poszukałam tego aktu urodzenia Walerii w Warszawie.

Akt ślubu państwa Smosarskich jest równie ciekawy jak akt urodzenia Walerii Darmos vel Darmus, bo oboje wówczas mieszkali w Łodzi przy Piotrkowskiej 45, a pan Karol biorąc ślub był wdowcem po Helenie z Fijałkowskich, która zmarła w 1894 roku i była pochowana w tej parafii Św. Krzyża. Karol Józef Smosarski urodził się w Gąbinie powiatu gostynińskiego i był synem Józefa i Ludwiki zd Sztok.
Jeśli chodzi o dane Walerii to zapisano: panna przy rodzinie urodzona z niezamężnej Franciszki Darmus zamieszkałej w powiatowym mieście Łodzi przy ulicy Piotrkowskiej pod numerem 45 w parafii Św. Krzyża.
Co ciekawe to była spisana umowa przedślubna u notariusza Romana Bara w kancelarii Sądu Miasta Warszawy za Nr 632 w dniu 4/16/ listopada 1897 roku.
Świadkami ślubu byli Jan Piasecki artysta muzyki i Ignacy Łaszczyński kapitalista obaj pełnoletni z Warszawy.
Panna młoda pięknie akt podpisała stosując to vel w swoim nazwisku.

Szkoda, że koledzy z More Maiorum tych akt nie odnaleźli i nie opisali bo historia rodziny Jadwigi Smosarskiej jest niezwykle ciekawa.

[Marynicz_Marcin]

Szkoda, że koledzy z More Maiorum tych akt nie odnaleźli i nie opisali bo historia rodziny Jadwigi Smosarskiej jest niezwykle ciekawa.

Szkoda, że miesięcznik czytany jest wybiórczo, bo o Jadwidze Smosarskiej można było przeczytać w 2015 r w listopadowym numerze

Było to prawie dwa lata temu, ale w przypadku nieślubnego dziecka, mało kiedy udaje się linię pociągnąć dalej.

W międzyczasie udało mi się odnaleźć akt małżeństwa rodziców ojca Smosarskiej i akt zgonu prababci Julianny, jednak specjalnie w temacie nie siedzę, ponieważ do More Maiorum już nie piszę.


Poza tym, jak mogłem nie dotrzeć do aktu chrztu Walerii, skoro o 17:30 pisałem, że brak w nim wieku matki ???

[Janina_Tomczyk]

Szkoda, że koledzy z More Maiorum tych akt nie odnaleźli i nie opisali bo historia rodziny Jadwigi Smosarskiej jest niezwykle ciekawa.

Szkoda, że miesięcznik czytany jest wybiórczo, bo o Jadwidze Smosarskiej można było przeczytać w 2015 r w listopadowym numerze

Było to prawie dwa lata temu, ale w przypadku nieślubnego dziecka, mało kiedy udaje się linię pociągnąć dalej.

W międzyczasie udało mi się odnaleźć akt małżeństwa rodziców ojca Smosarskiej i akt zgonu prababci Julianny, jednak specjalnie w temacie nie siedzę, ponieważ do More Maiorum już nie piszę.


Poza tym, jak mogłem nie dotrzeć do aktu chrztu Walerii, skoro o 17:30 pisałem, że brak w nim wieku matki ???

Nic nie wynikało z tamtego wpisu o 17,30 i linku nie było. No, a z treści jasno widać, że wiek matki podrzuconego w suszarni dziecka nie mógł być podany z oczywistych powodów.
Nie zawsze mam czas na czytanie More Maiorum i być może taki sensacyjny artykuł mi umknął. Niestety.
Nie widzę dalszego sensu tej dyskusji bo osoba zadająca pytanie chyba prosiła o konkretne wskazówki, a nie biadolenie że czegoś tam nie było.

[Marynicz_Marcin]

Szkoda, że koledzy z More Maiorum tych akt nie odnaleźli i nie opisali bo historia rodziny Jadwigi Smosarskiej jest niezwykle ciekawa.

Szkoda, że miesięcznik czytany jest wybiórczo, bo o Jadwidze Smosarskiej można było przeczytać w 2015 r w listopadowym numerze

Było to prawie dwa lata temu, ale w przypadku nieślubnego dziecka, mało kiedy udaje się linię pociągnąć dalej.

W międzyczasie udało mi się odnaleźć akt małżeństwa rodziców ojca Smosarskiej i akt zgonu prababci Julianny, jednak specjalnie w temacie nie siedzę, ponieważ do More Maiorum już nie piszę.


Poza tym, jak mogłem nie dotrzeć do aktu chrztu Walerii, skoro o 17:30 pisałem, że brak w nim wieku matki ???

Nic nie wynikało z tamtego wpisu o 17,30 i linku nie było. No, a z treści jasno widać, że wiek matki podrzuconego w suszarni dziecka nie mógł być podany z oczywistych powodów.
Nie zawsze mam czas na czytanie More Maiorum i być może taki sensacyjny artykuł mi umknął. Niestety.
Nie widzę dalszego sensu tej dyskusji bo osoba zadająca pytanie chyba prosiła o konkretne wskazówki, a nie biadolenie że czegoś tam nie było.

A po co linkować?

Trzeba było biadolenia nie zaczynać.

[Jan.k_c]

dd

[Pajak_Barbara]

Dziękuję bardzo za hipotezy o Franciszce Darmos, nie dotarłam do jej aktu urodzenia, ale widzę, w którą stronę drążyć temat. Chyba sprawdzę jeszcze głębiej trop Smosarskich, choć na razie zdaje się on ślepym zaułkiem... Jest jeszcze możliwość, że rodzinna opowieść zrobiła z powinowatej krewną, wtedy muszę szukać jeszcze dalej... Ech.

[Kaczmarek_Aneta]

Akurat indeksuję ten rocznik i dziś trafiłam na akt ślubu Jadwigi Smosarskiej - akt nr 49:
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 1374&y=235

Pozdrawiam
Aneta