Jak uzyskać kserokopię akt USC (komentarz)

[Sroczyński_Włodzimierz]

Naprawdę IPN żądał aktu urodzenia dla brata dziadka z linii ojcowskiej (czyli przy tym samym nazwisku), życzeń nie ograniczył do oświadczenia?
I to przy kwerendzie w przekazanym przez Kartę zasobie?

Zastrzeżenia USC zrozumiałe, tu nawet nie można skorzystać z prostego następstwa (lata 50. to już kodeks rodzinny, więc po bezpotomnie zmarłym rodzeństwo nie wchodzi w prawa 'z automatu'), choć bolesne.
Ale IPN nie powinien żądać nieosiągalnego urzędowo dokumentu!
No może nie "nieosiągalnego" ale takiego, którego uzyskanie wymaga pewnych wysiłków (np założenia sprawy spadkowej - co w takich sytuacjach jest najprostszym rozwiązaniem by łatwo wykazać interes prawny)

i dopytam od razu @ "spadkowe"
1. Dlaczego sprzed 1945? później nie? skąd to ograniczenie?
2. Powiatowe? w byłym C.K. ? to też chyba grubo przed 1945 przestały istnieć? (1929?

[alicja_firmanty]

Ja również nie mogę otrzymać z USC aktu urodzenia wujka, ale ponieważ znam lokalizację jego grobu ( ta sama data urodzenia, miasto gdzie zawsze mieszkał) zamierzam podczas osobistej wizyty w biurze cmentarza uzyskać potwierdzenie, że to grób mojego wujka. Mam nadzieję, że po podaniu daty urodzenia i zgonu oraz okazaniu aktu zgonu jego matki, a mojej babci, udzielą mi informacji, jakie imię nosił ojciec wujka, bo to jest własnie ta brakująca informacja potrzebna do zakończenia drzewa.
Z doswiadczenia wiem, że tylko kontakt z prawdziwymi ludźmi daje efekt, a urzędy nie są życzliwe genealogom.
Pozdrawiam
Alicja

[awdochin]

Naprawdę IPN żądał aktu urodzenia dla brata dziadka z linii ojcowskiej (czyli przy tym samym nazwisku), życzeń nie ograniczył do oświadczenia? I to przy kwerendzie w przekazanym przez Kartę zasobie?

Przepraszam pomyliłem nazewnictwo pokrewieństwa, stryj mojego Taty po kądzieli, więc nazwisko inne.

Zastrzeżenia USC zrozumiałe, tu nawet nie można skorzystać z prostego następstwa (lata 50. to już kodeks rodzinny, więc po bezpotomnie zmarłym rodzeństwo nie wchodzi w prawa 'z automatu'), choć bolesne.
Ale IPN nie powinien żądać nieosiągalnego urzędowo dokumentu!
No może nie "nieosiągalnego" ale takiego, którego uzyskanie wymaga pewnych wysiłków (np założenia sprawy spadkowej - co w takich sytuacjach jest najprostszym rozwiązaniem by łatwo wykazać interes prawny)

Dodam tylko, że otrzymałem z IPN po 3 miesiącach - kserokopię z papierowej publikacji Indeks Represjonowanych dla wszystkich osób o których dokumenty złożyłem wnioski. Nie przedstawiono mi żadnej "Teczki osobowej specpieriesieleńca" - zaznaczonej jako źródło w indeksie.

i dopytam od razu @ "spadkowe"
1. Dlaczego sprzed 1945? później nie? skąd to ograniczenie?
2. Powiatowe? w byłym C.K. ? to też chyba grubo przed 1945 przestały istnieć? (1929?)

1. Oczywiście mogą być też po 1945 roku - ja już na takich datach nie operowałem, bo nie miałem potrzeby. Ciężej mi było uzyskać informację o zmarłych osobach w 1890-1945 roku i ich przypuszczalnym kandydowaniu do mojego drzewa Dla osób zmarłych po 1945, bez problemu uzyskuję informację po prostu pytając ludzi w danej miejscowości.

2. Tak, zbiór akt Sądu Powiatowego kończy się w moim przypadku na 1928 roku. Jest także rozgraniczenie na 1919-1928, już bez przedrostka C.K.
Sąd Grodzki 1929-1939.

Pozdrawiam
Lesław

[Sroczyński_Włodzimierz]

a oki:) mi częściej łatwiej dotrzeć do info z 1840 niż 1960:)
a tużpowojenne spadkowe polecam (w miarę dostępu), sporo rzeczy wyjaśniają
może nie na 100% kto przeżył, ale czy i ile dzieci było plus stan wiedzy -źródło bardzo istotne
jedyne "ale" nie zawsze dostępne, jeśli jednak dostępne...w tym roku np mogłem postawić kropkę nad i dzięki postępowaniu z 1947 po mężu siostry prapradziadka - z tego małżeństwa (zakończonego śmiercią w kwietniu 1945 w Warszawie) - dzieci nie było
bez tego bardzo trudno wykazać brak dzieci

[TomcioP]

Witam.

Nie znam daty zgonu mojej prababki. Poszedłem dzisiaj do USC i okazuje się że nie jestem w stanie uzyskać od nich takiej informacji. To jakiś żart czy polskie realia ? Zostałem bez słowa :/

Dziękuję i Pozdrawiam

[jart]

Żaden żart. USC to nie koncert życzeń tylko urząd, większość robi to co musi (lub wg. przepisów powinna) i tyle. Co powinni/muszą - sprawdź sobie w przepisach (ale krótkie streszczenie/przewodnik na stronach USC też może być, jak nie tego to innych; tu na forum też znajdziesz odpowiedzi, ba, nawet z szerokim komentarzem).
To nie są żadne drwiny, spora część sukcesu wynika stąd że wiesz o co pytać (lub które pytania są właściwe, jak je zadać itp.).

Naturalnie, sposób rozmowy ma spory wpływ na zachowanie urzędnika, a o tym nie wspominasz.

[Sroczyński_Włodzimierz]

ale masz to na piśmie, tak?
czy dałeś się zbyć na gębę i jojczysz?:)))

w USC nie uzyskujesz informacje, a
- zamawiasz odpis aktu zgonu
- uzyskujesz dostęp do skorowidzów gdy szukasz zmarłej osoby
- uzyskujesz dostęp do ksiąg starszych niż 80 lat, a nieprzekazanych jeszcze do APu

napisz coś, bo z postu nie wynika prawie nic - jaki okres wchodzi w grę
co wiesz? naprawdę nic? niemożliwe, żeby kompletnie nic
miejsce, okres, przesłanki dlaczego w tym zakresie
co w ogóle wiesz ? (miejsca zamieszkania, daty, PESEL może:) numer dowodu, rodzice
tzn jeśli chcesz coś więcej niż mieć miejsce do wyżalenia się, że urzędnik nie dzieli z Tobą pasji genealogicznej

[TomcioP]

Nie "jojczę" ani się nie żalę tylko grzecznie pytam.

Mam mnóstwo danych na temat mojej 2xprababki.

Znam jej datę oraz miejsce urodzenia, miejsce zamieszkania i miejsce zgonu.
Znam imiona jej rodziców i dziadków, mam ich daty narodzin i śmierci.
Znam dane jej wszystkich dzieci i męża.
Zmarła około 1935-1940 roku.

Mam również opieczętowany dokument z Archiwum Archidiecezjalnego w formie drzewa przodków.

Nie mam jej PESELu ani numeru dowodu

Archiwum Państwowe twierdzi że u nich jeszcze brak takiego dokumentu.

Żeby zamówić akt zgonu dostaję formularz w którym wymagana jest data zdarzenia i personalia osoby której dotyczą.

[Arek_Bereza]

Ap nie ma bo 80 lat nie minęło. A jaki to usc Ci odmawia sprawdzenia 5 lat ? Chyba, że to duże miasto to pretensji bym nie miał. A miejsce pochówku ?

[Sroczyński_Włodzimierz]

Wyślij / złóż na dziennik zamówienie i już
nie, nie jest wymagana data (roczna? dzienna?)
masz podać co wiesz i tyle
wpisujesz w zamówieniu odpisu
imię nazwisko zmarłej, nazwisko panieńskie, imiona rodziców (czyli to co wiesz), datę urodzenia (jako bonus:)
USC z okresu 1935-1940 (bądź wiele USCów bądź inaczej określasz miejsce zgonu/Twoją wiedzę o miejscu zgonu) czyli wyznanie / miejscowość/parafię (jeśli rz-kat)
okres

możesz (moim zdaniem warto) dołączyć pismo przewodnie do tego
może Epupą

i już
odmówią (NA PIŚMIE) - odwołujesz się do wojewody

albo j.w. idziesz i sam szukasz w skorowidzach, to przy okazji może uda Ci się kopie samodzielnie wykonać

[Arek_Bereza]

Włodku, w takiej np. Warszawie tak nie jest. Skorowidza brak, akty wyznaniowe i nikt w usc nie zrobi kwerendy w księgach n parafii. W innych dużych miastach może być podobnie

[Sroczyński_Włodzimierz]

W "takiej Warszawie" idź do kierownika USC P. Pszonickiego jak jakiś jego pracownik Cię spławi
w "takiej np Warszawie" w archiwum USC (@ dostęp do skorowidzów)
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... zeNieWAPW/

jest dokładnie tak jak napisałem
próbują spławić na gębę
a ani USC (parafia) ani data nie jest WYMAGANA

to nie jest "kwerenda"

a z tym, że w innych miastach może być podobnie - tzn spławiają (np do diecezjalnego) jak ktoś nie napisze pisma, a będzie przy okienku próbował wdziękiem osobistym lub ...(patrz inny wątek...) - w to nie wątpię
tylko forum jest chyba m.in. po to, by informować jakie masz prawa i jak z nich skorzystać - nie?;)

PS którego skorowidza zgonów z lat 1935-1940 brak? konkretnie?

[Arek_Bereza]

Ok,mnie w usc w Warszawie powiedziano, że skorowidza brak ale jeśli wiesz że jest to ok, dla mnie to cenna informacja, dzięki. Ja wiem tylko o skorowidzu ślubów.

[TomcioP]

Chodzi o miasto Rybnik.

Już kilkukrotnie dostałem informację że niema możliwości szukania w skorowidzach.
Z tego co mi wiadomo wszystko jest ładnie wklepane w komputer i dla urzędnika to kilka sekund roboty.

Zresztą już kiedyś miałem problem z odpisem aktu zgonu prapradziadka.
Na jego akcie urodzenia w AP widniał dopisek sporządzony przez urzędnika - "Karol zmarł w miejscowości XXX dniu XX.XX.1945 r." Więc na podstawie tych danych wypisałem wniosek o akt zgonu i zaniosłem do USC.
Pani zobaczyła datę, sprawdziła mój dowód osobisty i przyniosła z archiwum teczkę z wybranym rocznikiem.
Niestety nie otrzymałem tego dokumentu bo na akcie zgonu widniało imię Jan a nie Karol.

Jak się później okazało dokument dotyczył Jana - ojca Karola. A Pani urzędnik trzymiąc dokument przed sobą nie mogła mi
w żaden sposób podać informacji kogo ten dokument dotyczy.

Zabiorę się pisemnie za ten problem. Dziękuję za radę i Pozdrawiam

[Sroczyński_Włodzimierz]

@wszystko (patrz*)
Z tego co wiem 1935 już nie wprowadzano do nowych baz.

@ może jednak nie zmarła w Rybniku? skąd info o miejscu zgonu?
sprawdź czy są dane w archiwalnej ewidencji ludności (skoro masz adres zamieszkania)



* to nie znaczy, że w Rybniku np nie wprowadzono, piszę, że nie można liczyć że zgony 2017-80 i starsze są wprowadzone w skali kraju do nowej bazy, a z TECHNIKA nie robili eksportu (zresztą - technika zawiera to co już było wydawane, jak nie wydawano odpisu ASC w okresie od uruchomienia do zamknięcia "Techniki" to w niej nie będzie rekordu


@Arek
ja się pytam KTÓREGO skorowidza (z której dokładnie księgi) brak -teraz dopytuję która księga małżeństw z 1935-1940 jest bez skorowidza?