Odtworzony akt małżeństwa - co dalej ?

[Kaczmarek_Aneta]

Jeśli będziesz potrzebował pomocy w zdobyciu aktu ślubu Wincentego i Józefy, to służę pomocą.
Akt urodzenia Jana, mam nadzieję, już odnalazłeś

Pozdrawiam
Aneta

[lukas_07]

Łukaszu:
nie ma bytu USC Warszawa-Śródmieście
dziękuję za odpowiedź, choć nadal pozostaje zagadką jak bez argumentów można negować
co do kopii z 1957 -tak, dla zstępnego, owszem, masz rację

Osobnego bytu nie ma, jest to Urząd Stanu Cywilnego m.st.Warszawy z siedzibą w Dzielnicy Śródmieście. Skoro jest siedziba to czy ona nie przechowuje ksiąg stanu cywilnego z aktami, które w danej siedzibie zostały zarejestrowane?
Teraz odpis aktu możemy po migracji do BUSC możemu otrzymać w każdym USC ale za czasów starej ustawy możliwe było to tylko w USC, które ten akt sporządziło. Pozostaję przy tym, że warto byłoby zobaczyć ten odtworzony akt małżeństwa celem sprawdzenia czy jest tam przypisek o akcie urodzenia męża. Drugą ciekawą sprawą jest brak nazwisk rodziców małżonków w odtworzonym akcie, które tam znaleść się powinny.

Pozdrawiam
Łukasz

[Sroczyński_Włodzimierz]

nie przechowuje
co już stoi w poprzednich postach i podlinkowanych stronach
i stąd pytanie
dlaczego odsyłasz na Andersa (tzn czym się kierujesz) skoro archiwum jest na Smyczkowej
i nadal nie wiem
chyba, że nie czytasz wątku...tak to jest możliwe, wtedy nie negujesz bez argumentów świadomie
ale czytelnik, który zajrzy i będzie za parę godzin/dni/tygodni może być zwiedziony "informacjami z forum", chyba że będzie uważny
oj wielopiętrowo wyszło

wiesz o tym, że księgi z 1921 bądź z 1957 są na Andersa? y/n
po co to rozciągać do niebotycznych rozmiarów

mam żal, że piszesz bez sprawdzenia twierdząc/radząc coś przeciwnego niż poprzednicy
daj jakiś argument, że tak jest, bo niepewność wzrasta:)

[lukas_07]

Ja nikogo nigdzie nie odsylam tylko wiedzac, ze w 1957 roku odpis wystawil USC Warszawa Srodmiescie to do siedziby USC Warszawa Srodmiescie skierowalbym pierwsze kroki i na pewno tam pokierowano by mnie dalej czyli do Archiwum na Smyczkowej. To, ze akta sa w archiwum to mozna bylo napisac juz w pierwszym poscie jesli sie to poprostu wie. Jesli akt zostal odtworzony w 1957 to nie ma sensu poszukiwac go w ksiegach z 1921 roku w USC bo jaki sens mialoby odtwarzanie aktu, ktory USC mialoby w swoich zasobach- to bezzasadne. Reasumując autor wątku poszukuje aktu urodzenia pana mlodego. Informacja o akcie urodzenia moze byc przypiskiem pod odtworzonym AM co juz wczesniej napisalem i to trzeba zweryfikowac w pierwszej kolejnosci. I podsumowujac życzę autorowi watku udanych poszukiwań aktu urodzenia przodka
Pozdrawiam
Łukasz

[Sroczyński_Włodzimierz]

dżiż
nie ma siedziby USC Warszawa Śródmieście
jest śródmiejska siedziba USC Warszawa, która nie przechowuje ksiąg
to gdzie są księgi USC Warszawa w nastu już wątkach jest, a i w tym (przed Twoją wypowiedzią) jak byk:)

" Jesli akt zostal odtworzony w 1957 to nie ma sensu poszukiwac go w ksiegach z 1921 roku w USC bo jaki sens mialoby odtwarzanie aktu, ktory USC mialoby w swoich zasobach- to bezzasadne. "
o tym tez już pisałem - pod hasłem "jak wszyscy wiemy na ogół jest "wszyscy klepiemy to samo a nikt nie sprawdza"

i ja pozdrawiam, dorozumiewam, że nie doczekam się, że zweryfikujesz (nawet po napisaniu) swoje podejrzenia. ok
ale wydaje mi się, że dużo bardziej efektywne jest uwzględnianie poprzednich wypowiedzi w swoich, ew korzystanie z wiedzy już opublikowanej niż każdorazowa burza mózgów (tj etap rzucamy pomysły bez krytyki i analizy)
i ja Cię pozdrawiam:)

[Kaczmarek_Aneta]

Witam ponownie,

zasięgnęłam języka u eksperta, tj. znajomego urzędnika USC Warszawa i sprawa wygląda następująco:
Ślub został odtworzony w 1957r. zapewne na podstawie postanowienia sądu lub decyzji jakiegoś urzędu właściwego do tych spraw w tamtym okresie (w tym przypadku mamy podstawę podaną na rewersie aktu). Podstawa sporządzenia aktu powinna być w aktach zbiorowych do tego aktu małżeństwa. Czy będzie informacja o akcie urodzenia męża? To nie jest pewne. Jeśli podstawą będzie postanowienie to aktami zbiorowymi (aneksami) będzie jedna kartka czyli to postanowienie, ale może coś z treści postanowienia będzie wynikać odnośnie aktu urodzenia Aleksandra.

Należy zgłosić się do Archiwum na Smyczkową.

I jeszcze kilka słów o numeracji urządów w okresie PRL.

Nr aktu to I/II/1529/1957
I – Śródmieście
II – Żoliborz
I/II – Stare Miasto

Żoliborz to mała dzielnica, liczba zdarzeń wynosiła ok. 1000. Śródmieście odmiennie - bardzo dużo i podzielono je w latach 50. na I czyli Śródmieście i II czyli Stare Miasto. Po jakimś czasie zorientowano się, że II się dubluje i można się pogubić. Były znów zmiany.
Więc tak jak w Twoim przypadku 1529 jest wysokim numerem aktu więc wiadomo że jest to I/II czyli Stare Miasto.
W latach 50. na Śródmieściu standardowy nr aktu urodzenia był wielkości np. I/15529/1951 – ok. 20.000 rocznie – głównie odtworzenia przedwojenne.

Być może uda mi się uzyskać bardziej precyzyjną informację odnośnie oznaczeń dzielnic i wówczas podam ją na forum.

Pozdrawiam
Aneta

[Sroczyński_Włodzimierz]

A tak przy okazji nie pytałaś może o M1921 ewaugsb czy tak jak sugeruje info na stronie - księga jest, czy jak sugeruje odtworzenie w 57 - księgi nie ma?
Bo chyba to najbardziej interesujące, ta niezgodność:)

[Kaczmarek_Aneta]

Dopytam

[piotr_nojszewski]

Witajcie,
chciałem zwrócić uwagę na jeszcze jedną opcję poszukiwań.

Mianowicie dopisek na marginesie aktu urodzenia (unikatu) a czasem nawet pismo "ne temere" (zawiadomienie o małżeństwie) do parafii.

W tym celu trzeba przejrzeć ksiege unikatową (tę trzymaną normalnie w kościele ale czasem przejeta przez USC).
W przypadku skanów kartki "ne temere" są albo w środku wklejone albo na końcu jeśli luźne.

Taka szansa jest w kościele katolickim (nie wiem czy taka praktyka była u ewangelików) i nie wiem czy przesyłano jakis rodzaj zawiadomienia między parafiami różnych wyznań ale zapewne do parafii katolickiej wpłynęła zgoda biskupa więc dopisek mógł zostać zrobiony.

[Sroczyński_Włodzimierz]

Po pierwsze: Myliłem się: W usciwym wykazie nie ma 1921 ewaugsb, dziękuję Anecie za sprawdzenie.

Dopisku u młodej w AU nie ma, a 3190 tj korespondencję usc-sąd postaram się sprawdzić w APW bo z inwentarza niewiele wynika, za skromny opis

[Kaczmarek_Aneta]

Mam już informację o zasobach Archiwum (włącznie z brakami i lukami w rocznikach urodzeń, ślubów i zgonów).

W przypadku parafii Ewangelicko-Augsburskiej ze ślubów są roczniki: 1901, 1902, 1906, 1909-1912, 1930-1938, 1940-1943 i 1945.

Rozpiskę z pozostałymi parafiami (w tabelce excel) prześlę Włodkowi - może uda się ją jakoś załączyć w Poczekalni czy innym miejscu.

Pozdrawiam
Aneta

[Orlik_Ala]

I ja także odszukałam odtworzony akt małżeństwa moich dziadków - na Smyczkowej uzyskałam jego fotokopię.

Akt sporządzono na podst. postanowienia Sądu Powiatowego dla dzielnicy Warszawa Praga Wydział Cywilny, nr 1558/52.
A ślub odbył się 20 października 1918 roku w Piotrogradzie.
Czy coś jeszcze mogę zrobić, gdzie szukać, aby posunąć sie dalej?

(Szukam aktu urodzenia mojej babci, Felicji Pawro (Paur), c. Kazimierza i Ksawery, ur 28.12.1894.
Prawdopobne miejsce urodzenia to Piotrograd (tak jest podane w w.wym. akcie).
Mam jednak co do tego wątpliwości, bo rodzeństwo babci rodziło się w parafii Duksztynał Słobodski w okolicach Rzeżycy (dzisiejsza Łotwa). Aktu urodzenia mojej babci jednak tam nie odnalazłam.)

Z góry dziękuję za wszelkie sugestie

[Kaczmarek_Aneta]

Witaj Alu,

a pytałaś o załączniki do owego odtworzonego aktu? Na pewno powinno być postanowienie Sądu, ale może coś jeszcze? Skoro napisano o miejscu urodzenia, może Sąd dysponował odpisem z ksiąg metrykalnych lub innym dokumentem?
Spróbuj zapytać o aneksy - to Twoja antenatka, więc nie powinnaś mieć problemu z uzyskaniem kopii.

Pozdrawiam
Aneta

[Sroczyński_Włodzimierz]

Dostałem to wstawiam..ale wątpliwości mam
xls - tylko wybrane USCe, zawierają też te przekazane
pdf - bez podziału na BMZ, bez info o kompletności roczników
są (xls i pdf) pod:
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... zeNieWAPW/

a USCWarszawa_ROB.xls próba hybrydy ...w usc wyznaniowe 1946 widywałem (kiedyś o tym pisałem, wydaje się, że nie wszędzie w 1945 zdążono utworzyć cywilne USCy), ale żeby zgony 1946-1947 ewangelików (i ew. i ref), a bark 1945 więc nie wieloletnie/ciągnione "quasiunikaty" a dziabnęli Z 1946 Z 1947 z ewangelików i trzymają, choć USC cywilny w Warszawie 1946 działał? chyba błąd...albo bezczelność:)

[Orlik_Ala]

Witaj Aneto,
pytałam. Nic poza postanowieniem sądu tam nie było.
Właśnie przyszło mi na myśl, żeby spróbować dotrzeć do archiwum sądu. ?
Nie wiem, ile czasu akta takich spraw są przechowywane w archiwum sądowym. 65 lat to jednak bardzo długo..
Może gdzieś te akta przekazano? gdzie ich szukać?