Problem z numerowaniem ID przodków

[Vincent23]

Witam.
Jestem nowy na forum.
Do pracy używam programu Drzewo Genealogiczne II. Mam już ponad 400 wpisów i teraz pojawia się problem. Chciałem zrobić kronikę rodzinną.
Zależy mi na tym aby kronika wyglądała następująco:
ciotka nr 1 i jej dzieci , następnie ciotka nr 2 i jej dzieci itp.

pomocy

[Sroczyński_Włodzimierz]

ale (Wincenty?) w czym masz problem?
chciałbyś (1) rady jaki system zaprojektować tzn jak ID mogą wyglądać, z czym być związane etc
czy (2) już jesteś pewny, że najlepszym wyborem jest ponumerowanie ciotek (wg jakiegoś znanego Ci porządkującego klucza) i oczekujesz...
..no właśnie czego w tym przypadku? wiesz co chcesz i jak , wiec na czym pomoc może polegać?

temat sam w sobie jest ciekawy i warto skorzystać z doświadczenia innych osób, ale to raczej (1) niż (2)

[Vincent23]

tak Wincenty .

Powiem tam. W przypadku opcji nr 2 problem jest tego typu że mogę ponumerować wszystkich i będzie ok. ale za rok się okaże że rodzina się powiększy, odnajdę dodatkowe informacje i wtedy cała numeracja leży i trzeba ją robić od początku.

Dlatego bardziej istotna jest opcja 1.
Próbowałem nadawać numery odseparowane przecinkiem, kropką, pauzą - ale program tego nie segreguje.

Albo inaczej.... jakiś program, który umożliwia z danych (gedcom) stworzyć kronikę rodzinną

[Sroczyński_Włodzimierz]

ano, tak dokładnie jest jak napisałeś, tj jeśli ograniczysz się do liczb, to "adresowanie bezwzględne od najstarszego" ma tę przypadłość, że trudno uzupełnić gdy ktoś się odnajdzie
najczęstsze, najbardziej popularne
1 Abacki Antoni
1.1. Abacki Andrzej najstarszy syn Antoniego
1.1.1 Abacki Alfred najstarszy syn Andrzeja, wnuk (niekoniecznie najstarszy;) Antoniego
1.1.2 Abacka Barabara, córka Andrzeja
1.2 Abacki Bolesław, syn Antoniego (zmarł bezpotomnie)
1.3 Abacka Czesława, córka najstarsza Antoniego
1.4 Abacki Damian

i "nagle" znajdujesz starszą siostrę Czesławy ..się sypie wsio
bo zakotwiczone "bezwzględnie"
nie mówiąc o tym, że gdy namierzysz rodziców Antoniego to jeszcze jeszcze "0", ale dziadkowie "-1"?:)

więc często dzielone gałązki na A, B, ("tablica 1" "tablica 2"), ale wtedy albo indeks rozbudujesz A1.1.3 (=B2,4) by mieć ID unikalne, albo tracisz funkcję "po indeksie")

może być (na to nazwa indeks by wskazywała zresztą) ID w żaden sposób niezwiązujący z miejscem
ID 214 i ID 215 to dwie osoby, które np "opracowałeś" po sobie, ale kompletnie z innej bajki, inne gałązki i ID214 to 2.1.4.3 a ID215 to 4.8.12.2.1.1.2
i to bym polecał - faktyczny indeks osób jakiś identyfikator (też rozważałbym alfanumeryki nie numery, bardziej typu ID "214ac" niż "ID214", ale wtedy niestety nie widać od razu "gdzie w wywodzie/drzewku to jest te 214/214ac"

można związać nie z "najstarszym" a z probantem (i wybrać probanta dowolnie)

można kusić się o relacyjną przy wywodzie przodków identyfikację
1m2w3m4w
każda na wady i zalety
największy ból, to fakt, że to co dla Ciebie może być najlepsze, przejrzyste, funkcjonalne, efektywne "od arzu pokazujące" o kogo chodzi, łatwo wykazujące związek, relację pomiędzy np "1w2m3w4m" a "1w2m4m3w"
dla czytelnika - czarna magia

dążę do tego, że nie to dobre co dobre, a co się komu podoba
a najlepsze z punktu widzenia IT, zautomatyzowanego uzupełniania, badania relacji na ogół jest absolutnie nie do zaakceptowania na pierwszy rzut oka
czyli gdy stworzysz/użyjesz systemu pozwalającego na uwzględnienie zmultuplikowanych relacji (np wykazujące "od razu" dzieci małżeństwa, gdzie rodzice mieli wspólnego prapradziadka) to będzie działało w tablicach, macierzach, łatwo policzysz, ale nikt tego nie przeczyta bez instrukcji obsługi:)

czyli sumując:
na pewno w tym co będziesz pokazywał "kronika rodzinna" potrzebujesz ID?:)

[Wirtualny]

Robiąc to w Wordzie lub Writerze według systemu nagłówków przyporządkowuje się je do pokoleń. Numerację można wybrać właśnie w takim stylu jak wyżej przedstawiona. Po znalezieniu nowych osób albo aktualizuje się samo, albo trzeba wybrać opcję kontynuuj poprzednią numerację (zależnie od programu - piszę z głowy, więc proszę wybaczyć, jeśli nazwa opcji brzmi trochę inaczej). Nagłówki można przesuwać o poziom w dół lub w górę - aktualizując numerację. Przenumerowanie robi się z grubsza samo.

Edytory tekstu są jednymi z najbardziej wkurzających programów świata, ale po rozgryzieniu strukturyzacji dokumentów poprzez: nagłówki, automatyczne numerowanie i hierarchiczne zarządzanie stylami, są w stanie pokazać swą moc.

[Bea]

To jeszcze ja coś napiszę, choć również nie do końca rozumiem, co pytający chce osiągnąć.

Wincenty, sposób numerowania który podał Włodek na przykładzie rodziny Abackich jest podstawowy w genealogii. Jeśli ktoś pisze:
1 Abacki Antoni
1.1. Abacki Andrzej
1.1.1 Abacki Alfred
1.1.2 Abacka Barabara
1.2 Abacki Bolesław
To dla każdego genealoga jest jasne, że Andrzej jest najstarszym synem Antoniego, natomiast Alfred i Barbara to dzieci Andrzeja - również wymienione w kolejności chronologicznej.
Jeżeli w miarę poszukiwań znajdziemy dokumenty, że Andrzej nie był najstarszym synem, bo wcześniej od niego urodziła się Anna... to cała numeracja musi zaktualizować - tak jak we wspomnianym wordzie. Tak są pisane programy komputerowe - żeby nie trzeba było tego pilnować, aktualizuje się automatycznie. "Siamo"
Tyle że... program o nazwie "Drzewo Genealogiczne" i większość/wszystkie* (* niepotrzebne skreślić) programy, nie służą do zrobienia drzewa genealogicznego - a do stworzenia bazy danych, z której można wygenerować drzewo genealogiczne. Jedno ? Nie. Możesz generować co najmniej tyle różnych, ile masz ludzi wpisanych.

Jeśli osobą centralną drzewa będzie Antoni, to numeracja będzie
1. Antoni
1.1. Anna
1.2. Andrzej
1.3. Bolesław
Ale równie dobrze możesz w tym samym programie, za pomocą tej samej bazy danych, wygenerować drzewo, którego centralną osobą będzie Andrzej i wówczas to on będzie miał numerek 1.
1. Andrzej
1.1 Alfred
1.2 Barbara

Taka numeracja - jest nadążna, czyli względna.
Dlatego nie można powiedzieć, że ciocia Krysia z Białegostoku to zawsze 1.5.6.8. Bo numer zawsze ustala się względem czegoś.
dygresja: Ja np. w ogóle nie używam drzewa scentralizowanego na własnej osobie. Bo wówczas jest za duże i nie można ogarnąć go wzrokiem. Poza tym nie ma mojego kuzynostwa (nie są moimi przodkami, ani potomkami). Jako osobę centralną wybieram przeważnie pradziadków.

Ale - dla potrzeb prezentacji lub własnej pracy - można nadać numer bezwzględny, tzw. "wklepany z ręki", który będzie potraktowany przez program jak zwykły tekst (w sumie: "ciocia 1" to tekst nie numer).
Aha! genealogia to wprawdzie zabawa, ale dotyka żywych ludzi (lub żywych potomków zmarłych), dlatego zalecałabym więcej wrażliwości. Bo jakby to ja zobaczyła na prezentacji, że nazwałeś mnie "ciocią 3"... to nie miałabym najlepszego zdania o tobie.
Wracając do tematu, program Drzewo Genealogiczne umożliwia stworzenie 4 dodatkowych pozycji - o dowolnej nazwie i przeznaczeniu. Podejrzewam, że dane te niekoniecznie skopiują się do innego programu plikiem gedcom. Ale na potrzeby jednego programu są i można je wykorzystać.
Ustawienia -> Ustawienia programu.. -> Etykiety
Masz tu nazwy Pole 1 do 4, możesz nadać im swoje nazwy. I wpisać do nich dowolną treść.
Osoba -> Pozostałe dane -> Dane własne
(domyślnie wpisane jest pole 1, pole 2 ...)

Ja używam tego do pracy z programem - jako moje własne oznaczenie kluczowych gałęzi mojej bazy. Dzięki temu mam dodatkową wąziutką kolumnę w zakładce "baza osób" - przy kluczowych osobach mam wpisany tam znaczek. Pozostałe osoby nie mają wypełnionej tej pozycji. Dlatego nie szukam po liście nazwisk, w które powiązanie rodzinne chcę wejść żeby coś uzupełnić, tylko klik i już jestem w odpowiednim formularzu, szukanej gałęzi. Tak mi wygodniej.
Reasumując - do dyspozycji są 4 pola, można je dowolnie zdefiniować. Radziłabym jednak nie pisać tam kluczowych informacji, bo przy ewentualnym transporcie do innego programu mogą zniknąć.

[Vincent23]

Dziękuje za powyższe informacje.

W programie Drzewo genealogiczne II żadne kombinacje z ID nie są poprawnie segregowane. Tylko podstawowy ciąg liczb 1,2....1000 jest segregowany bez problemu.
W takim razie mam pytanie czy w tym programie DG II można wyeksportować dane razem z zdjęciami do WORDA ? Bo chyba muszę zrezygnować z opcji kroniki rodzinnej dedykowanej przez w.w. program. Bo nie mogę dojść ani ładu ani składu. Poprawne przedstawienie danych to jedynie alfabetyczne segregowanie osób z drzewa

Chyba że .. istnieje jakieś inne narzędzie służące do przedstawienia danych zebranych w drzewie genealogicznym.

Liczę na Wasze pomysły i Wasze doświadczenie w tej kwestii.

[Dorota_Mazurek]

W tym programie, jeśli masz dobrze połączone osoby, to dla każdej osoby możesz utworzyć drzewo potomków lub przodków, ewentualnie drzewo potomków i przodków, wraz z małżonkami i rodzeństwem. A później można to wydrukować. Po co przerzucać do Worda?
Pozdrawiam
Dorota

[Anna_S]

Witam,
dla poprawnego segregowania w DGII można to zrobić np. tak:
01000000 Abacki Antoni (ew. ciocia 1)
01010000 Abacki Andrzej najstarszy syn Antoniego
01010100 Abacki Alfred najstarszy syn Andrzeja, wnuk (niekoniecznie najstarszy;) Antoniego
01010200 Abacka Barabara, córka Andrzeja
01020000 Abacki Bolesław, syn Antoniego (zmarł bezpotomnie)
01030000 Abacka Czesława, córka najstarsza Antoniego
01040000 Abacki Damian
02000000 ciocia 2
itd.

Pozdrawiam
Anna

[Jegier]

Po co to całe gdybanie. Proszę zwrócić się do firmy PL-Soft w Gdańsku, która jest twórcą tego programu i oni natychmiast odpowiedzą na wszystkie pytania.

Pozdrawiam
Stanisław