Rosja, Litwa - aneksy

[piotr_nojszewski]

Mam pytanie do zajmujących się Kresami i szerzej Rosją.

Jak wygląda kwestia aneksów/allegat do małżeństw katolickich, prawosławnych, unickich czy ewangelickich na wschód od Królestwa Polskiego?

np. mam akt ślubu z 1892 z Litwy z par. rzymsko-katolickiej Rawdziany / Raudėnai - czy znajdę w archiwum aneksy do niego?

albo

Załóżmy, że będę miał akt ślubu prawosławny z Cesarstwa np z archiwum w Równem albo Łucku czy aneks też znajdę podobnie jak u nas?

W spisach ksiąg metrykalnych z archiwów na Ukrainie jakoś nie widzę aneksów jako samodzielnych ksiąg.

Z góry dziękuję

[mlszw]

Nigdy na nic takiego nie natrafiłem i też się nad tym zastanawiałem. Trafiają się tylko fotokopie egzaminów przedmałżenskich, ale sporadycznie.

Pozdrawiam
Marek

[piotr_nojszewski]

To nie jest odpowiedź na którą liczyłem... ((

[mlszw]

Tzw. Ziemie Zabrane znajdowały w całości się pod zarządem archidiecezji mohylewskiej. Być może procedury były tam inne niż na terenie najpierw Księstwa Warszawskiego, a potem Królestwa, i może aneksów nie archiwizowano . Albo może są, lecz nikt ich nie zdigitalizował.

Może wypowie się ktoś, kto wie jak to było.

Marek

[Sroczyński_Włodzimierz]

aneksy w znanej nam z Królestwa postaci były wymagane urzędowo, na mocy prawa o ASC

metryki z ziem zabranych i inne ziemie polskie, niewłączone do Księstwa Warszawskiego, a potem Królestwa Polskiego to "w zasadzie" rejestracja religijna, nie "dualna świecko-wyznaniowa z podziałem na wyznania"
stąd aneksy jak przy reigijnej - brak:(
nie kwestia zachowania, ale po prostu nie były w tej formie wymagane, więc i nie było co archiwizować

w KP bywało nawet więcej niż to co było zdawane wraz z wtóropisem
ale, że to ponad minimum, to na ogół wyrzucono
wyjątki to m.in:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 422&y=2378
i podobne w zespole
http://metryki.genealodzy.pl/metryki.ph ... 8&zs=9216d

nieprzekazane (bo ponadstandardowe) a niewyrzucone - pozostały w parafii

[mlszw]

Jak w takim razie wyglądała sytuacja, gdy pan młody brał ślub w bardzo odległej parafii, gdzie był obcy?

Pytam, bo mam taki przypadek w dalszej rodzinie. W tym przypadku i tradycje rodzinne i zapis wieku w akcie ślubu oraz na nagrobku wskazują na rok urodzenia 1868. Rodzina rezydowała przez co najmniej półtora wieku w Inflantach (wtedy archidiecezja mohylewska) i księgi stamtąd z tego okresu się zachowały (brakuje co prawda księgi z 1869 roku), a aktu chrztu nie ma, choć braci i sióstr są w rocznikach pobliskich. Ta osoba wzięła ślub w Wilnie (zupełnie inna diecezja) w 1904 roku. Musiał w jakiś sposób udowodnić, że był ochrzczony. Powiedzmy, że był to akt znania. Jeśli tak, to chyba sporządzano go pisemnie. Więc powinien gdzieś być. Jeśli nie – to jak postępowano na tamtych terenach w takich przypadkach?

Pozdrawiam
Marek

[piotr_nojszewski]

Mam podobny problem. Pan młody z daleka przybył.
Może było tak, że się legitymował przed proboszczem np metryką ale po sprawdzeniu proboszcz zwracał.
Tak jak się legitymujesz dowodem osobistym.

[Irena_Powiśle]

Z mojego doświadczenia:
Archiwum Smoleński, są dokumenty z parafii katolickiej (z całej gubernii). Np księga urodzin 1827-1882. Akty zgonu też są - do roku 1914 (chyba). Wersji elektronicznej nie ma. Można oglądać tylko w archiwum i w mikrofilmach. Same księgi w złym stanie i oryginałów nie wydawano.
Na ile wiem, archiwum nie robi poszukiwań prywatnych genealogicznych (było to rok temu).

Archiwum miasta Kaługa (i obwód) - póki nie było parafii katolickiej, wszystkie dane były zapisywane do ksiąg prawosławnych z notatkiem że dotyczy obrządu Katolickiego.
Taką odpowiedź otrzymałam od archiwum.
Tutaj sprawa z poszukiwaniami była trochę inna. Była możliwość zapytać i w ciągu miesiąca albo dłużej otrzymać odpowiedź (albo nie otzrymać). Pracownik archiwum miał 3 dni roboczych na poszukiwanie danych. Było to rok temu gratis.

Jeszcze pisaliśmy do archiwum miasta Władykawkaz. Odpowiedzieli, ale nic nie znaleźli. Tez to było gratis.

W tym roku napisaliśmy do archiwum miasta Połtawa. Odpowiedź była taka - proszę przyjechać i szukać.

PS Ciekawy artykuł naukowy o katolikach a terytorium Dolnego Donu
http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/ ... 2=articles

Irena

[mlszw]

Pani Ireno.
A czy kontaktowaliście się z Witebskiem? Tam były dwie parafie katolickie. W NIAB w Mińsku mają chyba księgi z jednej, a drugiej nic nie wiadomo.

Pozdrawiam
Marek

[Irena_Powiśle]

Marku,
nie, z Witebskim nie miałam żadnego doczynienia.
Mogę poszukać w poczcie i napisać tutaj adresy mailowe tych archiwum, z którymi kontaktowałam, może komyś to przyda się. Wszystko jest w sieci, ale np aktualnego maila archiwum Kaługi nie było.

Pozdrawiam,
Irena

[mlszw]

Dziękuję za odpowiedź.

Pozdrawiam
Marek