Rozterki indeksującego księgi, jak poprawnie wpisać...

[magda_lena]

Rubryka H - nazwisko w brzmieniu współczesnym - Nasuro
Rubryka G - nazwisko w brzmieniu jak zapisano w księdze - Nasurówna
Co i tak do geneteki "wskoczy" pod ikonkę "i" jako : inne nazwiska.
Zgodnie z instrukcją indeksowania:
http://geneteka.genealodzy.pl/jak-indek ... p?lang=pol
Rubryka G jest szczególnie przydatna, kiedy naprawdę nie wiadomo jak nazwisko przerobić na wersję współczesną np. Nodząka czy Kaciąka

[Radomir_Pyzik]

Ok-key, instrukcję znam i właśnie stąd pytanie, bo nie pasuje mi do stanu faktycznego.
W księdze (ściślej są to jedynie wypisy) nie ma przy dziecku literalnie ujętego nazwiska "Nasurówna" czy "Nasurowna" (prowadzący księgę znał "ó", ale stosował baaardzo oszczędnie). Takie formy pojawiają się, ale w przypadku chrzestnych, panien zawierających związek małżeński oraz przy zgonach (tu jest w ogóle ciekawie, bo nawet roczna dziewczynka potrafi być zapisana - rzadkość ale tak bywa - jako -owa). Dziecko jest indywidualnie oznaczone jest przez imię, a co do reszty jest po prostu dzieckiem swoich rodziców. W tej sytuacji "nazwisko w brzmieniu zapisanym w księdze" jest w istocie nazwiskiem innej osoby.
O ile nie ma to większego znaczenia przy wszelkich -ski, -cki oraz -icz, to przy dziecku np. Nasurów można się wyłożyć, bo czy Nasuro czy Nasura pozostaje loterią. Wbrew pozorom formy -ówna są nawet wygodnym rozwiązaniem, bo zazwyczaj będą one wspólne dla -o/-a (a zatem koszmar ograniczy się do chłopców). Obawiałem się jednak, czy trochę nie narozrabiam takim podejściem.
Reasumując, Twoją radę Magdo odczytuję tak: Należy zapisać nazwisko dziewczynki w taki sposób, w jaki byłoby ono zapisane przez osobę dokonującą wpisów, czyli zgodnie z duchem epoki.
Dziękuję
Radek

[magda_lena]

Radomirze, poindeksujesz trochę, to sam się przekonasz, że Nowicka mogła być równie dobrze Nowicczonką, Nowiszcąką albo i Nowinsąnką
To tak w temacie nazwisk kończących się na -ska i - cka.
Indeksuję 2 parafie. I nie raz 3 osoby się głowiły, co ksiądz miał na myśli w odmianie. A i tak wychodzi na to, że ja nie umiem czytać ...

Moja rada:
wpisuj intuicyjnie, bo indeksując znasz parafię, najlepiej w kilku wersjach, rozdzielonych spacją w rubrykach, które wyszukiwarka czyta.

[MariannaF]

Czy to możliwe by to samo dziecko było chrzczone w dwóch różnych parafiach, czy to niespotykany zbieg okoliczności ? Mianowice: imię i nazwisko dziecka, data i miejsce urodzenia, imiona i wiek rodziców, zawód ojca, wszystko jest tak samo. Natomiast są dwie metryki chrztu, jedna w jednej parafii, druga w parafii sąsiedniej.
Pozdrawiam
Marianna

[Al_Mia]

Czy to możliwe by to samo dziecko było chrzczone w dwóch różnych parafiach, czy to niespotykany zbieg okoliczności ? Mianowice: imię i nazwisko dziecka, data i miejsce urodzenia, imiona i wiek rodziców, zawód ojca, wszystko jest tak samo. Natomiast są dwie metryki chrztu, jedna w jednej parafii, druga w parafii sąsiedniej.
Pozdrawiam
Marianna

A występują jakieś różnice między zapisami w tych metrykach?

Ala

[MariannaF]

Jedyna różnica to w dacie urodzenia. W jednej jest 3 kwietnia 1876 a w drugiej 4 kwietnia 1876

[kwroblewska]

Jedyna różnica to w dacie urodzenia. W jednej jest 3 kwietnia 1876 a w drugiej 4 kwietnia 1876

Jeśli indeksujesz to podaj linki obu aktów, może jeszcze jest jakaś różnica.
____
Krystyna

[MariannaF]

Pracuję na projekcie GWA. Zdjęć nie mogę zrobić więc przesyłam linki z dokładnym namiarem na metryki.
1. Parafia Izbica Kujawska akt nr 50 1876 r. plik nr 11
https://www.genealogiawarchiwach.pl/#qu ... uery.query
2. Parafia Błenna akt nr 17 1876 r. plik nr 3
https://www.genealogiawarchiwach.pl/#qu ... uery.query
Za pomoc z góry dziękuję
Pozdrawiam
Marianna

[Radomir_Pyzik]

Jak zainterpelowalibyście taki przypadek:
Informacje o rodzicach podane są w dopełniaczu, przy czym funkcjonuje następująca kolejność: imię matki - imię ojca - nazwisko (sporadycznie jako pierwsze jest imię ojca). Zapis brzmi: "Justyny i Felicia Rodziewiczow" (tak, -ow, a nie -ów, ale to ogólna maniera). Czy zindeksowanie imienia ojca jako "Felicio" nie będzie aby przesadą?

[magda_lena]

Brak kreski nad ó to standard.
Felicio będzie przesadą, bo to zapewne Felicjan, ale dobrze byłoby gdybyś podał link do aktu.

[Radomir_Pyzik]

Proszę bardzo:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=835274
Prawa strona, drugi zapis od dołu.

Co do "-ow" jest to powszechne, "-ów" nie występuje, ale nie ma to znaczenia poza nazwiskami panieńskimi (-owna czy -ówna). Gorzej jest z "Jozef" (sporadycznie, zwykle jest jednak "Józef"), "Róża"/"Roża" (pół na pół) oraz "Jozefa" ("Józefy" nie sposób uświadczyć). A już zupełna makabra to nazwiska kończące się na "-nski", co moim zdaniem nie powinno w ogóle wystąpić (o ile "Kochanski/Kochański są jeszcze pół na pół, to całą reszta występuje jedynie jako -nski).
Póki co spisuje to wszystko na małpę (prócz "Józef" i "Róża", ale już "Jozefowicz"), ale w środku aż mnie trzęsie.
EDIT. Być może moje wątpliwości wydadzą się komuś banalne, ale to mój debiut i chciałbym go zrobić maksymalnie poprawnie.

Przy okazji - jak w oparciu o takie źródło uzupełniać kolumnę C (numer aktu)? Pozostawiać ją pustą?
Radek

[magda_lena]

Radek, mnie też trzęsie, zwłaszcza jak mi własnych przerobił
Zapisu nie zmienisz.
Oni tak "mieli", że kresek nad -ński czy -ów nie stawiali. Kiedyś się nawet zastanowiłam, może oni tak mówili? Bo to nagminne.
Ja piszę współcześnie np. Niwiński, ale wyszukiwarka znajduje i -nski i -ński.
Roza mówisz?
Ja się kilka dni temu zawiesiłam nad nazwiskiem Bonk. I zgadnij co to miało być ?

Pismo masz pięknie i wyraźne, uprzejmie zazdraszczam

Felicia wpisałabym jako Felicjan ze znakiem zapytania, chyba, że trafisz na inny akt tej pary i on tam będzie Felicio.
C zostaw pustą, bo numeru aktu tu nie ma.

Nie denerwuj się i nie zrażaj. Masz naprawdę komfort. Ja zaczynałam indeksownie po rusku ...

[Radomir_Pyzik]

Żeby jeszcze ten brak "ń" był normą, machnąłbym na to ręką, tym bardziej że znalazłem Ogińskiego (tak, tego Ogińskiego) pisanego rzecz jasna jako "Oginski". Ale jak widzę w jednym miejscu "Kochanski" a niemalże obok "Kochański" (co ciekawe tylko przy tym nazwisku pojawia mi się jakiegokolwiek "ński") to sam już nie wiem, czy może jednak ktoś miał woskowinę w uchu, czy może oszczędzał na atramencie.
Co do "Bonk" powiedziałbym, że "Bąk", ale znając Ciebie musi być to coś bardziej podchwytliwego czyli np "Bronk".
Mam też pytanie:
Zerknijcie proszę na te dwa zdjęcia:
1)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=835274
lewa strona, 7 od góry, nazwisko rodziców: Hluk? Illuk? (jedyne duże "I" jest przy nazwisku Iwaszkiewicz, np strona 538 po prawej, 2 od góry)
2)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=835274
prawa strona, 4 od góry,nazwisko chrzestnego: Tadeusz - Huk?

Radek

[magda_lena]

Radku, wpisałeś się chyba nie w tym temacie

Akt 1, Illuk, i nie chce być inaczej, choćby dlatego, że nazwisko Hluk nie istnieje. Poza tym 'Twój" pisarz pisał H inaczej, porównaj w innych aktach.
Akt2, dla mnie ten chrzestny bardziej jest Hurs niż Huk, i też mi to wynika z analizy pisma, ale ... po co Ci to? Indeksujesz, w dostępnych online aktach, rodziców chrzestnych?

[Radomir_Pyzik]

Przepraszam administrację i użytkowników, rozpędziłem się. I oczywiście dziękuję Ci Magdo. Co do chrzestnych (i świadków) robię to własne potrzeby, żeby mieć w miarę pełną bazę nazwisk (pismo wyraźne, jak zauważyłaś, więc wiele mi to nie zwalnia), co przydaje się w wątpliwościach ("tworzenie nazwiska dziecka od nazwiska obu rodziców), ale może do "uwag" to dołączę.

EDIT
Pytanie w zakresie:
Jeśli w rubryce rodzice podano "Pracowitey Katarzyny Hanczarykowny Dziewki i Szlachetnego Antoniego Stefanowicza Kawalera" to jako nazwisko dziecka można przyjąć "Stefanowicz"? Dziecko jest oczywiście pozamałżeńskie, ale dotychczas podobne sytuacje były opisywane bez podania ojca tj. jako "imię-nazwisko "z nieprawego łoża" i wówczas nie mam wątpliwości, że należy przyjąć nazwisko matki. Czy taki zapis jak wyżej oznaczałby uznanie ojcostwa?