Szlachectwo

Szlachectwo, heraldyka

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie, adamgen

Mazewski_Tomasz

Sympatyk
Posty: 32
Rejestracja: śr 31 paź 2012, 14:19

Re: szlachectwo

Post autor: Mazewski_Tomasz »

Ależ oczywiście był stanu szlacheckiego. Konstytucja "Objaśnienie konstytucji illegitima prole" (VL t.7 str. 376) z 1768, cofnęła przepis z 1578 uznając również te dzieci zrodzone przed ślubem. Na ten temat wypowiadał się Sąd Najwyższy w 1936 roku, właśnie go szukam.
jamiolkowski_jerzy

Sympatyk
Adept
Posty: 3178
Rejestracja: śr 28 kwie 2010, 19:24

Re: szlachectwo

Post autor: jamiolkowski_jerzy »

Istotnie, Nie znałem.
http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmeta ... ublication
Niezależnie od samej późniejszej złożoności prawnej problematyki szlachectwa w sensie tradycyjnego jego pojmowania sprawa wydaje się jasna,
Smoktadeusz

Sympatyk
Posty: 205
Rejestracja: pt 30 sty 2015, 19:47

Re: szlachectwo

Post autor: Smoktadeusz »

Witam. Mam pytanie w kwestii nabycia szlachectwa. Czymozliwe było i ewentualnie gdzie nabycie szlachectwa miedzy rokiem 1820a1860? Bo wydaje mi sie ze nie. Moze ktoś cos wie więcej.
Pozdrawiam Rafał
Awatar użytkownika
Łucja

Sympatyk
Posty: 1865
Rejestracja: sob 05 maja 2007, 21:06
Lokalizacja: Warszawa

Re: szlachectwo

Post autor: Łucja »

Smoktadeusz pisze:Witam. Mam pytanie w kwestii nabycia szlachectwa. Czymozliwe było i ewentualnie gdzie nabycie szlachectwa miedzy rokiem 1820a1860? Bo wydaje mi sie ze nie. Moze ktoś cos wie więcej.
Pozdrawiam Rafał
Było, możliwe, np.:
http://www.stankiewicze.com/index.php?kat=22&sub=458
Sylwester Korwin Kruczkowski w książce „Poczet Polaków wyniesionych do godności szlacheckiej przez monarchów austrjackich w czasie od roku 1773 do 1918", opracowanie Stankiewicza w linku wyżej.

Łucja
jamiolkowski_jerzy

Sympatyk
Adept
Posty: 3178
Rejestracja: śr 28 kwie 2010, 19:24

Re: szlachectwo

Post autor: jamiolkowski_jerzy »

W Królestwie Polskim car będąc jednocześnie Królem Polski miał prawo nobilitacji. Prawo nowego szlachectwa uzyskało w ten bardzo wielu urzędników i wojskowych
Smoktadeusz

Sympatyk
Posty: 205
Rejestracja: pt 30 sty 2015, 19:47

Re: szlachectwo

Post autor: Smoktadeusz »

no dobrze, to pytanie kolejne, gdzie można sprawdzić czy dana rodzina dostała nobilitacje od cara?
jamiolkowski_jerzy

Sympatyk
Adept
Posty: 3178
Rejestracja: śr 28 kwie 2010, 19:24

Re: szlachectwo

Post autor: jamiolkowski_jerzy »

Prosta odpowiedź na proste pytanie brzmi – szukać należy tam samo gdzie wszystkich innych decyzji Heroldii Królestwa Polskiego. Jeśli podłożem pytania jest ogólne zainteresowanie problemem - aby uniknąć kolejnych pytań - polecam liczne lektury dostępne min w internecie np. https://repozytorium.amu.edu.pl/bitstre ... dowicz.pdf
Jeśli zaś chodzi o zainteresowanie konkretnym nazwiskiem to problem nie jest prosty . Jak wiadomo źródłowe dokumenty Heroldii prawie wcale się nie zachowały. Stąd szukając informacji o konkretnych nazwiskach można próbować przeglądać zasoby AGAD min II i III Rada Stanu. A najprościej poprzez lekturę opracowania h. Sęczys Szlachta wylegitymowana w Królestwie Polskim w latach 1836 – 1861. Nowe nadania szlacheckie oznaczane są tam określeniem „otrzymał prawo nowego szlachectwa w KP”
Smoktadeusz

Sympatyk
Posty: 205
Rejestracja: pt 30 sty 2015, 19:47

Re: szlachectwo

Post autor: Smoktadeusz »

Dzieki za odpowiedź. W opracowaniu p. Sęczys brak tych konkretnych osób. Stad moje pytania. Zastanawiam sie, czy nie zaczeli używać herbu bez pozwolenia, nadania. Bo dziwne ze nie ma ich ani u p. Sęczys, ani w spisie szlachty KP.
Awatar użytkownika
Tomasz_Lenczewski

Sympatyk
Posty: 2238
Rejestracja: ndz 26 wrz 2010, 14:41
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Tomasz_Lenczewski »

Wiele rodzin, które otrzymało "prawa nowego szlachectwa" było wcześniej szlachtą. Nie mieli jednak dowodów na przeprowadzenie legitymacji stąd wybrali drogę "nobilitacji".
Opracowanie Sęczysowej uwzględnia zasób w pełni zachowany Ogólnego Zebrania Departamentu Warszawskiego Rządzącego Senatu, gdzie zatwierdzano decyzje Heroldii. Są tam więc wszystkie pozytywne decyzje.

Aczkolwiek nikt nie przeprowadzał zestawienia zasobu OZDWRS z herbarzem Uruskiego uwzględniającego zasób Heroldii Królestwa Polskiego (do litery R), ze spisem szlachty wylegitymowanej w Królestwie Polskim (spis plus dwa dodatki ogłoszone drukiem) oraz ogłoszeniami prasowymi w "Kurierze Polskim" czy publikacjami w "Dzienniku Praw". Wtedy można by wychwycić różnice.

Kilka tysięcy osób otrzymało decyzję odmowną w przedmiocie uzyskania legitymacji, część odwołała się i uzyskała decyzję pozytywną po zmianie dowodów.

Jest jeszcze niedostępna poza Polską olbrzymia kolekcja Biura Informacyjnego Kaczanowskiego, który pośredniczył w staraniach o zatwierdzenie szlachectwa przed Heroldią.

Jeżeli nie znajdujemy jakiegoś nazwiska wśród legitymowanych to albo dana osoba nie starała się, uważając, iż i tak wystarczy jej staropolskie szlachectwo lub została odrzucona ze względu na nie spełnianie wymogów (potomek posiadacza majątku lub urzędnika).

Proszę również pamiętać, że niektórzy dokonali legitymacji poza Królestwem Polskim (np. Okręg białostocki).

Pozdrawiam
Tomasz Lenczewski
Wladzislaw

Sympatyk
Posty: 344
Rejestracja: wt 01 sie 2017, 18:41
Kontakt:

Post autor: Wladzislaw »

Jeszcze czesc materjalow po Krolestwie Polskim (legitymacyjne teki rodzin) jest w Archiwum Heroldii (S.-Petersburg).
Związek Szlachty Białoruskiej. Forum Szlachecki: http://www.nobility.by/forum/
Klimek_Anna
Posty: 6
Rejestracja: śr 22 lis 2017, 23:40

Re: Szlachectwo

Post autor: Klimek_Anna »

Witam serdecznie gdzie mogę znaleźć krewnych z linii Lipski. Szukam który herb został przypisany moich pra pra. Ślad urywa się na mojej pracy pra babci Bronisława Lipska Ur 1884 r gdzie mogę znaleźć jakieś wiadomości na ten temat? Celem jest który herb był do jej rodziny przypisany.z góry dziękuję za wszelką pomoc
Awatar użytkownika
Łucja

Sympatyk
Posty: 1865
Rejestracja: sob 05 maja 2007, 21:06
Lokalizacja: Warszawa

Re: Szlachectwo

Post autor: Łucja »

Klimek_Anna pisze:Witam serdecznie gdzie mogę znaleźć krewnych z linii Lipski. Szukam który herb został przypisany moich pra pra. Ślad urywa się na mojej pracy pra babci Bronisława Lipska Ur 1884 r gdzie mogę znaleźć jakieś wiadomości na ten temat? Celem jest który herb był do jej rodziny przypisany.z góry dziękuję za wszelką pomoc
Zdecydowanie za mało informacji podajesz, nie sposób nijak odpowiedzieć na tak zadane pytanie. Trochę literówek i też trudno zrozumieć co napisałaś. Rozumiem, że prababcia Bronisława Lipska ur. 1884.
Gdzie urodzona? Parafia? Masz tę metrykę?
Jacy rodzice?
To jej nazwisko panieńskie oczywiście?
Jakie imię ojca w takim razie?
Musisz zejść trochę niżej, z metrykami, do początku XIX w. najlepiej żeby móc Ci coś sensownego doradzić, no a jakie to rejony Polski to już najważniejsze w ogóle. Nic o tym nie napisałaś w swoim poście.

Taki link może Cię zainteresuje:
http://www.genealogia.okiem.pl/glossary ... okladne=on
Klimek_Anna
Posty: 6
Rejestracja: śr 22 lis 2017, 23:40

Re: Szlachectwo

Post autor: Klimek_Anna »

Przepraszam . przepraszam gdyż faktycznie chaotycznie napisałam post ale wkrótce dostarczę więcej informacji. Znam już miejsce pochówku mojej pra pra babci więc postaram się dostarczyć więcej informacji
Zuza

Sympatyk
Posty: 90
Rejestracja: czw 14 lut 2008, 18:49

Nie potrafisz nie pchaj się na afisz

Post autor: Zuza »

Dlaczego są ludzie, którzy za cenę śmieszności chcą zaistnieć w przestrzeni publicznej ? Zaśmiecają rzetelne informacje. Nie znasz tematu, nie pisz. Szkoda twojego i cudzego czasu na ich czytanie. Są też ludzie szukający wiedzy i zejdą na manowce. Są w tym temacie takie wypowiedzi. Pewnie jestem niepoprawna politycznie, więc to pewnie ostatni mój wpis. Jeśli moderator ma wiedzę w temacie to sam powinien usunąć niefachowe wpisy.
Awatar użytkownika
piotr_nojszewski

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 1667
Rejestracja: ndz 21 kwie 2013, 01:17
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: piotr_nojszewski »

Tomasz_Lenczewski pisze: Jest jeszcze niedostępna poza Polską olbrzymia kolekcja Biura Informacyjnego Kaczanowskiego, który pośredniczył w staraniach o zatwierdzenie szlachectwa przed Heroldią.
Pytanie a gdzie jest ta kolekcja?
Białoruś, Ukraina, Rosja?

Jakieś szanse na pojawienie się w Polsce. Gdzieś chyba natrafiłem na jakąś informację w tej materii.
pozdrawiam
Piotr
ODPOWIEDZ

Wróć do „Szlachta, herbarze”