Ziemia liwska

[Nowik_Andrzej]

W najbliższy wtorek o godz. 17 w warszawskiej bibliotece miejskiej przy ul. Koszykowej
ma się odbyć spotkanie m. in. z pracownikami IH PAN, którzy przedstawią prace
nad słownikiem historyczno-geograficznym ziemi liwskiej w średniowieczu:
http://www.biblpubl.waw.pl/imprezy-wyda ... y-mazowsza

Chociaż materiały do tej publikacji są zbierane w IH PAN od kilkudziesięciu lat,
to Autorem dwóch pierwszych monografii poświęconych ziemi liwskiej
"Ziemia liwska" i "Szlachta ziemi liwskiej"
był św. p. Leszek Zalewski, genealog i historyk-amator:
http://ziemialiwska.republika.pl/1/index.html
http://ziemialiwska.republika.pl/2/index.html

Andrzej Marek Nowik

[Markowski_Maciej]

Dziękujemy za informacje.
Piszę w liczbie mnogiej, bo jest nas trochę "Liwiaków" i się skrzykujemy na spotkanie.
Pozdrawiam

[piotr_nojszewski]

Wielkie dzieki za informację.

Mam nadzieję, że będzie ciekawie. Link dla zastanawiąjących się gdzie ta Ziemia Liwska leży i kto tam mieszkał.

http://akson.sgh.waw.pl/~apszczol/liw.htm

[Sroczyński_Włodzimierz]

Z wielką przyjemnością wysłucham. Mam nadzieję, że się uda.
Apel na przyszłość o powiadomienia z większym wyprzedzeniem o takich imprezach:)

[Nowik_Andrzej]

Prace nad tomem poświęconym ziemi liwskiej zostały podjęte po publikacji w ubiegłym roku
"Słownika historyczno-geograficznego ziemi warszawskiej w średniowieczu";
projekt obliczony jest na trzy lata,
docelowo dane mają trafiać do bazy www.slownik.ihpan.edu.pl

Znaczna część materiałów źródłowych została już zgromadzona w ramach kartoteki Wolffiańskiej,
udostępnianej w Repozytorium Cyfrowym Instytutów Naukowych http://rcin.org.pl
Kwerenda źródłowa ma jednak zostać uzupełniona,
m. in. na podstawie najstarszych akt sądowych zakroczymskich,
wykorzystanych do tej pory w niewielkim stopniu, głównie na podstawie publikacji najstarszych ksiąg.
W tym celu księgi te mają zostać w AGAD zdigitalizowane;
czy zainteresowanie nimi w środowisku genealogicznym jest na tyle duże (ze względu na język i pismo),
że warto się zwracać z prośbą o udostępnienie kopii na stronie archiwalia.genealodzy.pl ?

O tych i innych sprawach warto jutro porozmawiać.

Andrzej Marek Nowik

[Sroczyński_Włodzimierz]

po południu czy wcześniej?:)

Ja zauważam rosnące zainteresowanie dokumentami pozametrykalnymi, także na forum. A mój pogląd znasz - niekoniecznie obficie, ale to publikacja wyprzedza rozwój zainteresowania wśród dotychczas niekorzystających to chyba prawidłowo (w rozumieniu nie ma niespodzianki). Można myśleć o modelu "spełnianie zapotrzebowań" i tę część poprzez metryki realizujemy i z tego nikt nie będzie rezygnował
Archiwalia - do tej pory raczej miała kreować zapotrzebowanie niż je zaspokajać. Różnorodność jest wskazana. Starać się o prawo do "pełnych wydań"..jest o czym dyskutować - fakt. Ja chyba nie jestem o to skłonny walczyć:) (Jeśli starania miałyby przybierać formy "wydzierania")
Ale o część, jako impuls pobudzający..raczej tak. Umieszczanie w serwisie popularnym sprzyja popularzycji;)

[Sroczyński_Włodzimierz]

Dziękuję Andrzejowi za informację, no i jego udział w tym projekcie:)
Bardzo ważne infromacje dot. nie tylko obecnych prac ale i przyszłych na Słownikiem ziem mazowieckich. To juz raczej nie pomysły, a projekty i zapowiedzi.
Ze wstydem przyznam, że jedna dość istotna mi umknęła, nie jestem pewny czy dobrze zrozumiałem. Chodzi mi o źródła. Czy zaprezentowany skan z berlińskiego archiwum dotyczył kwerendy wykonanej przy okazji Anny Radziwiłłówny czy też kwerendy dot. ziemi liwskiej (i w przyszłości zakorczymskiej, czerskiej) będą wykonywane także poza polskimi archiwami?

[piotr_nojszewski]

Moim zdaniem rzeczony skan dotyczył korespondencji Anny z Wielkim Mistrzem.

Warto jeszcze wspomnieć, ze Słownik Ziemii Liwskiej ma się ukazać 1 kwietnia 2017. Więc trzeba jeszcze troche poczekac.

Nie studiowałem starych ksiag sądowych więc nie umiem powiedzieć na ile da się z nich coś odczytac dla kogos takiego jak ja. Ale moge obiecać, że spróbuję. Generalnie wydaje sie to jedna z nie tak licznych możliwośći wyjścia dalej niż księgi metrykalne.
Duża część osadnictwa na Ziemii liwskiej pochodział ponoc z Ziemii Zakroczymskiej ale nie wiem w jakim zakresie widac to w tych księgach. Moja niewielka wiedza o średniowieczu tu nie starcza.

Osobiscie widze to tak: udostepnienie daje szansę i można potraktowac to jako eksperyment. A jeśli objawi sie tu na forum kilku amatorów i odgadywaczy łacińskich skrótów podobnie jak bardzo wszystkim pomocni znawcy wszelakich mundurów to będzie to sukces ogromny.

Zerknąłem wczoraj na to co jest na stronie http://rcin.org.pl i wydaję mi się, że warto pooglądać te zeskanowane fiszki choćby po to by przeczytac dawne wzmianki o swoich nazwiskach i zmianach nazw miejscowości.

[Sroczyński_Włodzimierz]

Tak, jak najbardziej był to spis podejrzewanych o "bunt" etc
Źle sformułowem w czym widzę problem, a raczej szansę na nowe spojrzenie.
Jeśli kwerenda na potrzeby słownika (w tym Ziemi Liwskiej) będzie obejmowała także zagraniczne archiwa - może być ciekawie bardzo

I czy z pojawienie się owego skanu, o którym rozmawiamy, a który jak się wydaje chyba wnosi dotychczas nieznanę wiedzę wynikać może/powinno/wynika, że nie tylko z uwagi na Annę warto poszerzyć krąg poszukiwań? Także przy badaniach na potrzeby Słownika

[piotr_nojszewski]

Jak mi się wydaje autorka prezentacji o Annie jest w trakcie pisania doktoratu (tak to zrozumiałem) i stąd sięgnęła aż do Berlina.

Kwerendy w zagranicznych archiwach przy tworzeniu Słownika mogą byc może wnieśc wiele nowego (nie mam wiedzy na ten temat) ale patrząc na czas powstawania tomów boje sie czy nie oznaczałoby to, że z wyników prac skorzystają moje wnuki gdy już przejdą na zasłużoną emeryturę.

[Nowik_Andrzej]

Z okazji opublikowania "Słownika historyczno-geograficznego ziemi liwskiej w średniowieczu"
http://ksiegarnia-ihpan.edu.pl/pl/ofert ... 52967.html
w dniu 5 grudnia br. (wtorek) o godz. 10.00 na zamku liwskiem w Sali Rycerskiej ma się odbyć konferencja naukowa
"Słownik liwski i co dalej? Perspektywy dalszych badań nad dziejami ziemi liwskiej i ich zastosowania",
na którą zaprasza miejscowe muzeum z IH PAN (wstęp wolny).

Program:
10.00 - Rozpoczęcie sesji
10.20 - dr Anna Salina, Marta Piber -Zbieranowska: Słownik historyczno-geograficzny ziemi liwskiej w średniowieczu.
10.40 - Marta Piber - Zbieranowska: Elita władzy ziemi liwskiej za ostatnich Piastów mazowieckich (1503-1526).
11.00 - Dyskusja
11.20 - Przerwa
11.40 - prof. Elżbieta Kowalczyk-Heyman: O meandrach identyfikacji średniowiecznych nazw wodnych na obszarze północno-wchodniego i wschodniego Mazowsza.
12.00 - Mariusz Szczupak: Znaczenie badań terenowych w odkrywaniu lokalnej historii.
12.20 - dr Andrzej Nowik: Stan archiwów prywatnych na przykładzie znanych wypisów z ksiąg ziemskich i grodzkich liwskich.
12.40 - dr Tomasz Jaszczołt: Drobnoszlacheckie rody gniazdowe wschodniej części powiatu węgrowskiego - źródła od XV do XVIII w.
13.00- Dyskusja
13.20 - Przerwa
13.40 - Roman Postek: Źródła historyczne jako podstawa wizualizacji rekonstrukcji Przygródka i zamku w Liwie.
14.00 - dr Mirosław Roguski: Możliwości wykorzystania w turystyce historycznej materiałów ze "Słownika historyczno-geograficznego ziemi liwskiej w średniowieczu."
14.20 - dr Andrzej Buczyło: Słownik historyczno-geograficzny Podlasia - stan i perspektywy.
14.40 - Michał Gochna: Atlas historyczny Polski - Podlasie w XVI wieku - stan i perspektywy.
15.00 - Dyskusja
15.30 - Zakończenie obrad

Zebrane wcześniej przez p. dra Kazimierza Pacuskiego z IH PAN materiały do Słownika już są opublikowane w Internecie na stronie
http://www.atlasfontium.pl/index.php?ar ... iw_pacuski

Andrzej Marek Nowik

[Mazewski_Tomasz]

Odświeżam temat.

Kwerenda źródłowa ma jednak zostać uzupełniona,
m. in. na podstawie najstarszych akt sądowych zakroczymskich,
wykorzystanych do tej pory w niewielkim stopniu, głównie na podstawie publikacji najstarszych ksiąg.
W tym celu księgi te mają zostać w AGAD zdigitalizowane;
czy zainteresowanie nimi w środowisku genealogicznym jest na tyle duże (ze względu na język i pismo),
że warto się zwracać z prośbą o udostępnienie kopii na stronie archiwalia.genealodzy.pl ?

Ksiągi zakroczymskie mnie szczególnie interesują i czy wiadomo czy je zdigigitalizowano? Co do ich używania przez genealogów, można traktować jako ciekawostkę. Dwie najstarsze są w większości opracowane i opublikowane, więc można ich użyć jako wzorce paleograficzne.

--
Pozdrawiam
Tomek Mazewski