Michał i Krzysztof - bracia, czy nie?

Bogus_Tom · Post autor: **Bogus_Tom** » czw 22 sty 2015, 21:16

Michał i Krzysztof - bracia, czy nie?

Mój przodek w prostej linii - Michał Tomaszewski przybył do m. Dąbrowa, parafia Głusk/Leoncin (teren Puszczy Kampinoskiej), przed 1758 jako kolonista. Skąd przybył nie wiem. W 1758 roku ożenił się z Katarzyną Wasielewską. Miał kilkoro dzieci, m.in. Tomasza.

Krzysztof Tomaszewski ożeniony z Ewą Podleśną w 1760 roku mieszkał w sąsiedniej wsi, w Budach Kampinoskich nazwanych później Górki. W 1768 roku rodzi się syn Paweł. Chrzestnym był „mój” Michał. Kilka lat później, w 1779 roku, gdy najstarsza córka Krzysztofa i Ewy - Małgorzata wyszła za Grzegorza Krzynę to świadkiem na jej ślubie był ww. Michał. Z tego małżeństwa urodziła się córka Marianna, która w 1817 i 1819 dwukrotnie wychodziła za mąż. Na obu uroczystościach świadkiem był Tomasz, syn Michała. Podobnie było na ślubie drugiej córki Małgorzaty i Grzegorza – Katarzyny. Tu świadkiem był też Tomasz.

Tu moje pytanie, czy opisane wyżej przesłanki są wystarczające, by uznać, że Michał i Krzysztof byli braćmi? Nie wiem skąd przybyli, ani też jak nazywali się ich rodzice. Ciekawostką jest to, że Krzysztof dzień przed swoim ślubem z Ewą „wyrzekł się herezji luterańskiej” i przyjął wiarę katolicką.

W 1749 roku w Głusku umiera Kazimierz Tomaszewski „szlachcic z Podlasia”. Czy ojciec Michała i/lub Krzysztofa?

danisha · Post autor: **danisha** » czw 22 sty 2015, 21:20

A co pisze w aktach zgonu Michała i Krzysztofa?
Czy w tej miejscowości byli jeszcze inni Tomaszewscy?
Dana

Sroczyński_Włodzimierz

a w małżeństwie Michała i Ewy nie ma wzmianki gdzie mieszkał (na terenie jakiej parafii) przez przypadek?
osadnictwo było z bardzo różnych terenów, są (moze wyrywkowe, ale jednak jakieś są:) nawet dostępne badania DNA ukierunkowane na zagadnienie osadnictwa w bliksim otoczeniu Wisły na tym odcinku także

fis_taszek · Post autor: **fis_taszek** » czw 22 sty 2015, 22:23

Pod koniec XVIII w. te tereny (Nowy Dwór Mazowiecki, Wyszogród, Iłów, Modlin) były mocno obsadzone kolonistami niemieckimi, ewangelikami. Jeśli wśród Twoi przodków byli luteranie to może trzeba szukać w tym kierunku... znajdziesz na ten temat sporo artykułów.

Bogus_Tom · Post autor: **Bogus_Tom** » pt 23 sty 2015, 07:13

W akcie zgonu Michała wspomniano tylko, że zmarł mając lat dziewięćdziesiąt włościanin z Dąbrowy (parafia Głusk/Leoncin, po 1775 Kampinos). O tym, że Michał był kolonistą w Dąbrowie, powiat Sochaczewski dowiadujemy się z aktu zgonu jego syna Jacentego. W aktach dotyczących pozostałych dzieci Michała brak jest bliższych informacji.

Co do Krzysztofa, to sprawa się nieco komplikuje. W metrykach spisanych w latach 60.-70., mieszkał w Górkach, parafia Głusk/Leoncin, jego imię zapisywano różnie. Raz jako Cristophori/Christophori, a innym razem jako Christiani. I Christophori i Cristiani ożenieni byli z Ewą. Zakładam więc, że w obu przypadkach jest to sama osoba.

Dziękuję za odpowiedzi i podpowiedzi.
Pozdrawiam.
Bogusław

Bogus_Tom · Post autor: **Bogus_Tom** » śr 28 sty 2015, 19:56

Odpowiadając Danie, wymienieni przeze mnie Tomaszewscy mieszkali w sąsiednich miejscowościach tej samej parafii (Michał z rodziną w Dąbrowie, Krzysztof w Górkach). Inny, mieszkający w tej samej parafii (o imieniu Antoni) mieszkał w Wilkowie. Kolejna grupa Tomaszewskich zamieszkiwała w innej , sąsiedniej parafii - w Babicach. Jak na razie nie znalazłem punktów stycznych.
Pozdrawiam.
Bogusław

assunta · Post autor: **assunta** » pn 05 lut 2018, 13:46

Franciszek Tomaszewski w 1821 w Starej Dąbrowie bierze ślub z Rozalią Płońska córka Łukasza i Marianny Grabowskiej.Pochodził z Kołbieli koło Otwocka.Co ciekawe w późniejszych latach
Pana rodzina Tomaszewskich przeplata się z rodziną mojego męża.Justyna Płońska wnuczka Łukasza i Marianny wychodzi za Jana Sumińskiego którego pradziadkiem był Krzysztof -Krystian Tomaszewski
Syn Franciszka Józef w prostej linii od mojego męża przenosi się do Płocka,ale jego bracia i siostry zostają w Kampinosie(Leoncin,Dąbrowa)
Mam nadzieję ze za bardzo nie namieszałam
Pozdrawiam
Beata Stefańska

Bogus_Tom · Post autor: **Bogus_Tom** » wt 06 lut 2018, 08:53

Dziękuję za odpowiedź. Niestety nazwisko Tomaszewski jest dość popularne w Polsce. I choć w sąsiednich parafiach mieszkało sporo Tomaszewskich, jak dotychczas nie udało mi się połączyć ich w jedno drzewo. Nie potwierdziłem też czy Michał i Krzysztof byli braćmi. W Warszawie żyją potomkowie Krzysztofa. Przy braku materiałów pisanych jedynym sposobem na potwierdzenie wspólnego przodka jest zbadanie męskiego chromosomu DNA. Czy mają wspólną haplogrupę? Wiem, iż wśród Tomaszewskich występują różne haplogrupy: R1a1a, R1b1a i E1b1b. Świadczy to o, co najmniej, trzech różnych
gniazdach rodzinnych osób noszących to nazwisko.
Pozdrawiam,
Bogusław

vitoo · Post autor: **vitoo** » wt 06 lut 2018, 10:29

Na moje oko to zdecydowanie wystarczająco mocna przesłanka by założyć pokrewieństwo Michała oraz Krzysztofa ale na tym raczej koniec. Przy około 18 tyś Tomaszewskich w Polsce, trudno zakładać z góry pokrewieństwo wśród osób nawet w jednej parafii. Zawsze jest szansa, że DNA czy to Y, czy autosomalne, wniesie nowe poszlaki, zwłaszcza przy dobrze opracowanym drzewie. Przy okazji, interesuje mnie rodzina Liszkiewiczów/Liśkiewiczów z Puszczy Kampinoskiej.

Pozdrowienia,

Witold

Bogus_Tom · Post autor: **Bogus_Tom** » wt 06 lut 2018, 15:12

Dzięki. Dlatego też, by nie popełnić błędu, dokładnie przyglądam się poszczególnym osobom. Jest u mnie, w linii Krzysztofa, Julianna Malinowska zd. Liśkiewicz (1832-1872) teściowa Jana Tomaszewskiego.
Julianna była żoną Szymona Malinowskiego i matką Józefy Malinowskiej, żony Jana.
Pozdrawiam,
Bogusław