Witam,
Z wywodu szlacheckiego usiłuję poprawnie odczytać następujący zapis.
http://www.tinypic.pl/9s34t9hjowyb
Ja odczytuję go tak - co oznaczają skróty przed nazwiskami?
Roku Tysiąc siedemset trzydziestego piątego dnia dwudziestego ósmego listopada w Grodzie Łuckim zapisaną na rzecz w (ielmożnego) Ludwika Zwolskiego podsta (podstolego) Dobryńskiego
i n w Michała Zwolskiego podsta (podstolego) Dobrynia Syna w Dobra Wsie Omelany y Curków w Wojew. Wołyńskim powiecie Łuckim leżące Dożywotnią w kopii zaświadczoney Rellacyi Inpromissia.(przyrzeczone)
Pytania - o jaki Dobryn chodzi? Na Wołyniu jest wioska Dobryn pow.ostrogski
i ta pasuje do tej rodziny - ale - czy urząd podstolego może nawiązywać do wsi???, czy mogą go piastować równocześnie dwie osoby z tej samej rodziny?, czy Michał był synem Ludwika?
Wydawało mi się, że umiem czytać ze zrozumieniem ale zaczynam w to wątpić.
Pozdrawiam, Tadeusz
Dobryn na Wołyniu?
Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech
-
Tadeusz_Zwolski
- Posty: 33
- Rejestracja: ndz 01 lut 2015, 21:49
- Lokalizacja: Pniewy
Dobryn na Wołyniu?
Witaj,
Skrót przed imieniem i nazwiskiem oznacza "wielmożnego", jak poprawnie rozszyfrowałeś.
Urząd jaki wspomniany jest w tym dokumencie to podstoli dobrzyński. Chodzi o ziemię dobrzyńską. W dokumencie „zjedzono” literę „z”.
Ludwik jest synem Michała. Nie odwrotnie.
Urząd podstolego dobrzyńskiego sprawował Michał. Ludwik to podstolic dobrzyński – czyli syn podstolego.
Wygląda jednak na to, że Michał zrzekł się urzędu na rzecz Ludwika np. z powodu wieku i jest już na emeryturze. Zwyczajowo określany jest nadal jako podstoli, choć urząd sprawuje już jego syn. Niestety w dokumencie słowa są skracane, więc bez odpowiednich źródeł, może być problem ze zrozumieniem tekstu.
Kacper Niesiecki w swoim „Herbarzu Polskim”, wymienia Ludwika i Aleksandra Zwolińskich, jako synów podstolego dobrzyńskiego, wspomnianych w 1712 roku. https://books.google.pl/books?id=9_LaxP ... ki&f=false
W pozycji „Архив Юго-Западной России, издаваемый Комиссией для разбора древних актов, состоящей при Киевском, Подольском и Волынском генерал-губернаторе” w części II, tomie III - „Постановления провинциальных сеймиков Юго-западной Руси в 1698 - 1726 г.г.” na stronie nr 771 - w 1723 r. Michał Zwoliński jest wymieniany jako podstoli dobrzyński. http://bibliophika.ru/book.php?book=1818
W tej samej pozycji, w części III, tomie III - „Акты о гайдамаках (1700 – 1768)”,
na stronie nr 159 - w lipcu 1735 r. Ludwik jest określany jeszcze jako podstolic dobrzyński
na stronie nr 169 – we wrześniu 1735 r. Ludwik jest już określany jako podstoli dobrzyński
https://books.google.pl/books?id=233UAA ... go&f=false
http://bibliophika.ru/book.php?book=1821
Zatem Ludwik musiał przejąć urząd po ojcu pomiędzy lipcem a wrześniem 1735 roku. Stąd "dwóch” podstolich.
Michał chyba od dłuższego czasu czuł, że będzie się żegnał z tym światem, skoro jego kolejnym krokiem było przepisanie na syna w listopadzie tego samego roku, dwóch wsi położonych w pow. łuckim, o których mowa w linkowanym przez Ciebie dokumencie.
Pozdrawiam
Krzysiek
Skrót przed imieniem i nazwiskiem oznacza "wielmożnego", jak poprawnie rozszyfrowałeś.
Urząd jaki wspomniany jest w tym dokumencie to podstoli dobrzyński. Chodzi o ziemię dobrzyńską. W dokumencie „zjedzono” literę „z”.
Ludwik jest synem Michała. Nie odwrotnie.
Urząd podstolego dobrzyńskiego sprawował Michał. Ludwik to podstolic dobrzyński – czyli syn podstolego.
Wygląda jednak na to, że Michał zrzekł się urzędu na rzecz Ludwika np. z powodu wieku i jest już na emeryturze. Zwyczajowo określany jest nadal jako podstoli, choć urząd sprawuje już jego syn. Niestety w dokumencie słowa są skracane, więc bez odpowiednich źródeł, może być problem ze zrozumieniem tekstu.
Kacper Niesiecki w swoim „Herbarzu Polskim”, wymienia Ludwika i Aleksandra Zwolińskich, jako synów podstolego dobrzyńskiego, wspomnianych w 1712 roku. https://books.google.pl/books?id=9_LaxP ... ki&f=false
W pozycji „Архив Юго-Западной России, издаваемый Комиссией для разбора древних актов, состоящей при Киевском, Подольском и Волынском генерал-губернаторе” w części II, tomie III - „Постановления провинциальных сеймиков Юго-западной Руси в 1698 - 1726 г.г.” na stronie nr 771 - w 1723 r. Michał Zwoliński jest wymieniany jako podstoli dobrzyński. http://bibliophika.ru/book.php?book=1818
W tej samej pozycji, w części III, tomie III - „Акты о гайдамаках (1700 – 1768)”,
na stronie nr 159 - w lipcu 1735 r. Ludwik jest określany jeszcze jako podstolic dobrzyński
na stronie nr 169 – we wrześniu 1735 r. Ludwik jest już określany jako podstoli dobrzyński
https://books.google.pl/books?id=233UAA ... go&f=false
http://bibliophika.ru/book.php?book=1821
Zatem Ludwik musiał przejąć urząd po ojcu pomiędzy lipcem a wrześniem 1735 roku. Stąd "dwóch” podstolich.
Michał chyba od dłuższego czasu czuł, że będzie się żegnał z tym światem, skoro jego kolejnym krokiem było przepisanie na syna w listopadzie tego samego roku, dwóch wsi położonych w pow. łuckim, o których mowa w linkowanym przez Ciebie dokumencie.
Pozdrawiam
Krzysiek
-
Tadeusz_Zwolski
- Posty: 33
- Rejestracja: ndz 01 lut 2015, 21:49
- Lokalizacja: Pniewy
Dobryn na Wołyniu?
Dziękuję Krzysztofie za wyczerpującą odpowiedź i wskazane źródła.
Pozdrowienia,
Tadeusz
Pozdrowienia,
Tadeusz