"Odcyfrowanie" metryki po polsku (cz.1)

Wzajemna pomoc w problemach natury genealogicznej. Przed wysłaniem zapytania proszę sprawdzić podforum tematyczne : Tłumaczenia metryk: łacina, niemiecki, rosyjski, ukraiński, angielski, francuski ; także tematy : Poszukiwania lub Stronę Główną Forum

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie

ortom

Sympatyk
Posty: 50
Rejestracja: czw 22 gru 2011, 23:18

Post autor: ortom »

Starozakonny i szynkarz
Pozdrawiam Olga
Pilarski_Piotr
Posty: 8
Rejestracja: śr 21 lut 2018, 12:51

Post autor: Pilarski_Piotr »

ortom pisze:Starozakonny i szynkarz
Pozdrawiam Olga
Cóż za prędkość! Dziękuję bardzo.

Mam też kilka pytań o kolejną część dokumentu:

https://zapodaj.net/images/33865c26e6eb0.png

Po pierwsze - pytanie o sens:
Czy 'Chaim' to drugie imię Pani Blumy czy imię jej Ojca?

Po drugie - prośba o rozszyfrowanie:
- nie rozpoznaję słów w środkowej linijce następujących po 'itrzy'.
- nie rozpoznaję słów pomiędzy 'niniejszy' i 'Berka'.

Ach i jeszcze jedna, mała rzecz - jakie słowo następuje po 'Manipulant' na poniższym wycinku?:

https://zapodaj.net/images/5f3e97485377b.png

Bardzo, bardzo dziękuję za pomoc!
/Piotr
kasiakozłowska

Sympatyk
Adept
Posty: 291
Rejestracja: ndz 23 kwie 2017, 16:12

Post autor: kasiakozłowska »

Pilarski_Piotr pisze:
ortom pisze:Starozakonny i szynkarz
Pozdrawiam Olga
Cóż za prędkość! Dziękuję bardzo.

Mam też kilka pytań o kolejną część dokumentu:

https://zapodaj.net/images/33865c26e6eb0.png

Po pierwsze - pytanie o sens:
Czy 'Chaim' to drugie imię Pani Blumy czy imię jej Ojca?

Po drugie - prośba o rozszyfrowanie:
- nie rozpoznaję słów w środkowej linijce następujących po 'itrzy'.
- nie rozpoznaję słów pomiędzy 'niniejszy' i 'Berka'.

Ach i jeszcze jedna, mała rzecz - jakie słowo następuje po 'Manipulant' na poniższym wycinku?:

https://zapodaj.net/images/5f3e97485377b.png

Bardzo, bardzo dziękuję za pomoc!
/Piotr
Manipulant........ w Kutnie zamieszka.
I trzy .......poczem po przeczytaniu akt niniejszy zejścia przez nas.



Lepiej wstawiać cały dokument można wtedy porównać i podpasować litery.
Pozdrawiam Kasia
Awatar użytkownika
Grazyna_Gabi

Sympatyk
Posty: 4113
Rejestracja: sob 02 sty 2010, 08:24
Lokalizacja: Hamburg

Post autor: Grazyna_Gabi »

Jest tak:
Starozakonna Blume z Chaimow Lindermanowa lat piecdziesiat majaca
i trzy, Zonata ...........
Akt niniejszy Zejscia przez nas i Berka ......

A wiec z domu Chaim - czyli nazwisko rodowe i lat 53 majaca.

...Manipulant Kaizernego (raczej nazwisko - Kaizer) w Kutnie ...........

Pozdrawiam
Grazyna
Pałamarz_Michał

Sympatyk
Posty: 50
Rejestracja: czw 30 kwie 2015, 00:42

Post autor: Pałamarz_Michał »

Proszę Was o pomoc :D
Po polsku napisane, ale nie chcę się pomylić, jako że to ze ślubu moich prapraprapradziadków:
http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/29 ... 3_0024.htm
Odczytuję tak:
22 listopada 1929 ślub wzięli
Trochim Pałamarz wdowiec po Parascewii Kowaliszyn, syn (???)Pałamarza i Rozalii (???), chłop wdowiec ?
Eudoksja Mazurowa wdowa po Benedykcie Mazur, córka Stefana Kowalskiego i Marianny (powinno być Kasperskiej, ale jest inaczej)
Pozdrawiam, Michał P-P

Szukam informacji o: Pałamarzach, Podgórnych, Bukarzach, Boryckich, Pełechach, Legwandach, Kwietniewskich i jeszcze innych w sumie też ;)
Michał_Kazimierz

Sympatyk
Ekspert
Posty: 266
Rejestracja: czw 16 paź 2014, 12:12

Post autor: Michał_Kazimierz »

Pałamarz_Michał pisze:
22 listopada 1829 r., parafia Kaczanowska
Trofim (Trochim) Pałamarz, wdowiec po Parascewii Kowaliszyn, s. Hiacynta (Jacentego) Pałamarz i Rozalii Łomagow (Łomaga), rolnik wyznania grekokatolickiego, lat 38
Eudoksia Mazurowa, wdowa po Benedykcie Mazur, c. Stefana Kowalskiego i Marianny Buczakowej, rolniczka, wyznanie rzymskokatolickie, lat 34

________________
Pozdrawiam
Michał Kazimierz
Pilarski_Piotr
Posty: 8
Rejestracja: śr 21 lut 2018, 12:51

Post autor: Pilarski_Piotr »

kasiakozłowska pisze:Manipulant........ w Kutnie zamieszka.
I trzy .......poczem po przeczytaniu akt niniejszy zejścia przez nas.

Lepiej wstawiać cały dokument można wtedy porównać i podpasować litery.
Grazyna_Gabi pisze:Jest tak:
Starozakonna Blume z Chaimow Lindermanowa lat piecdziesiat majaca
i trzy, Zonata ...........
Akt niniejszy Zejscia przez nas i Berka ......

A wiec z domu Chaim - czyli nazwisko rodowe i lat 53 majaca.

...Manipulant Kaizernego (raczej nazwisko - Kaizer) w Kutnie ...........

Pozdrawiam
Grazyna
Bardzo dziękuję obu Paniom!

Faktycznie - Chaim było żydowskim nazwiskiem w tamtym rejonie, zmyliło mnie to, że to także imię męskie.

Teraz mam jeszcze jedną zagwozdkę. Mam akt zgonu żony Pana Berka, z roku 1818, z którego wynika, że ma lat 50 oraz jego własny akt zgonu, z roku 1829, z którego wynika (chyba), że ma lat 70.

Czy mógłby to ktoś potwierdzić, lub wyprowadzić mnie z błędu?:

https://zapodaj.net/images/f383a23956469.png
https://zapodaj.net/images/c189cce8ea874.png
Awatar użytkownika
Grazyna_Gabi

Sympatyk
Posty: 4113
Rejestracja: sob 02 sty 2010, 08:24
Lokalizacja: Hamburg

Post autor: Grazyna_Gabi »

Piotr,
Starozakonna Blume zmarla w wieku lat 53 - o czym napisalam w poprzednim poscie.
Linderman maz w/w umiera wedlug aktu w wieku lat 70.

Grazyna
Pilarski_Piotr
Posty: 8
Rejestracja: śr 21 lut 2018, 12:51

Post autor: Pilarski_Piotr »

Grazyna_Gabi pisze:Piotr,
Starozakonna Blume zmarla w wieku lat 53 - o czym napisalam w poprzednim poscie.
Linderman maz w/w umiera wedlug aktu w wieku lat 70.

Grazyna
Zwróć proszę uwagę na pierwszą linijkę pierwszego dokumentu. Berek był obecny w urzędzie przy spisywaniu aktu zgonu żony i urzędnik zapisłał jego wiek: 50.

Sęk w tym, że z jego własnego aktu zgonu, który został spisany 10 lat później wynika, że miał 70.

Matematyka się nie zgadza.
Awatar użytkownika
Grazyna_Gabi

Sympatyk
Posty: 4113
Rejestracja: sob 02 sty 2010, 08:24
Lokalizacja: Hamburg

Post autor: Grazyna_Gabi »

A od kiedy to zgadza sie matematyka przy aktach zgonu ?
To chyba pierwsze metryki ktore przegladasz.

Grazyna
Pilarski_Piotr
Posty: 8
Rejestracja: śr 21 lut 2018, 12:51

Post autor: Pilarski_Piotr »

Grazyna_Gabi pisze: To chyba pierwsze metryki ktore przegladasz.

Grazyna
Tak.

Takie błędy były powszechne? To wiele wyjaśnia.

/Piotr
kasiakozłowska

Sympatyk
Adept
Posty: 291
Rejestracja: ndz 23 kwie 2017, 16:12

Post autor: kasiakozłowska »

Grazyna_Gabi pisze:A od kiedy to zgadza sie matematyka przy aktach zgonu ?
To chyba pierwsze metryki ktore przegladasz.

Grazyna
Zgadza się metryki zgonu nie są wiarygodne jeśli chodzi o wiek.
Pozdrawiam Kasia
Pilarski_Piotr
Posty: 8
Rejestracja: śr 21 lut 2018, 12:51

Post autor: Pilarski_Piotr »

Rozumiem, a czy to dotyczy tylko wieku zmarłych, czy również 'świadków'?

Innymi słowy - jeśli w tym wypadku w roku 1818 zarejestrowano wiek pana Berka jako świadka i wynosił on 50, a w 1829 przy zgonie jako 70, to czy którejś z tych wartości można bardziej zaufać?

Niestety aktu urodzenia rzeczonego jegomościa nie udało się zlokalizować.
kasiakozłowska

Sympatyk
Adept
Posty: 291
Rejestracja: ndz 23 kwie 2017, 16:12

Post autor: kasiakozłowska »

Pilarski_Piotr pisze:Rozumiem, a czy to dotyczy tylko wieku zmarłych, czy również 'świadków'?

Innymi słowy - jeśli w tym wypadku w roku 1818 zarejestrowano wiek pana Berka jako świadka i wynosił on 50, a w 1829 przy zgonie jako 70, to czy którejś z tych wartości można bardziej zaufać?

Niestety aktu urodzenia rzeczonego jegomościa nie udało się zlokalizować.
A akt ślubu masz? Zawarte w nim wiadomości dotyczące wieku nowożeńców powinny być wiarygodne bo żeb6 zawrzeć związek małżeński trzeba było dostarczyć akt urodzenia lub akt znania.
Pozdrawiam Kasia
Pilarski_Piotr
Posty: 8
Rejestracja: śr 21 lut 2018, 12:51

Post autor: Pilarski_Piotr »

kasiakozłowska pisze:A akt ślubu masz? Zawarte w nim wiadomości dotyczące wieku nowożeńców powinny być wiarygodne bo żeb6 zawrzeć związek małżeński trzeba było dostarczyć akt urodzenia lub akt znania.
A jest - pana Berka z drugą żoną, Szyią.

I tu kolejny 'Zonk': Z roku 1816, czyli przed śmiercią pierwszej żony:

https://zapodaj.net/images/7cf596dc3268c.png
https://zapodaj.net/images/f86c96cd5f957.png
https://zapodaj.net/images/f599bfdf734f2.png
https://zapodaj.net/images/9101de1fe89d4.png
Zablokowany

Wróć do „Potrzebuję pomocy”