Poświadczenie obywatelstwa - na podstawie czego ?

[marcin_kowal]

Witam,

Interesuje mnie kwestia, na podstawie jakich dokumentów, oświadczeń wydawano w roku 1951 Poświadczenie obywatelstwa.
Znalazłem wśród dokumentów (niewielu) właśnie takie Poświadczenie:
https://zapodaj.net/images/1f0962f96890b.jpg

Zastanawiam się czy jest sens odszukać wniosek o to Poświadczenie, czego się mogę w tym wniosku spodziewać ?

O ile dobrze przejrzałem zasoby, to dokumentacja powinna się znajdować w AP Sandomierz
http://szukajwarchiwach.pl/24/544/0/7/1 ... u+XDSTARTz:[1950+TO+1951]&rpp=100&wynik=37&rpp=100&page=1#tabJednostka
http://szukajwarchiwach.pl/24/544/0/7/1 ... u+XDSTARTz:[1950+TO+1951]&rpp=100&wynik=38&rpp=100&page=1#tabJednostka
http://szukajwarchiwach.pl/24/544/0/7/1 ... u+XDSTARTz:[1950+TO+1951]&rpp=100&wynik=39&rpp=100&page=1#tabJednostka

[Sroczyński_Włodzimierz]

art 2 pkt 1 czyli najprostsza rzecz, najbardziej popularna (wręcz zastanawiające po co poświadczenie..kto skierował "weź takie poświadczenie bo ci dowodu nie damy może kwestia nazwiska? nie wiem..choćby z tego powodu (podanie "po co mi") zleciłbym kwerendę
nie wszyscy mieli, z tego co wiem, dowody dostali bez poświadczeń na podstawi zdanych ausweisów lub ewidencji ludności
może (i to obstawiam) chodziło o potwierdzenie, że art 2 pkt 1 nie inna podstawa (bo nazwisko po mężu, bo miejsce urodzenia) art 2.2., art 3 etc wtedy warto rozważyć "nikt nie wymagał, sama z siebie wystąpiła żeby mieć potwierdzenie że nie "dostała" a "miała"..z dowodu to już nie wynikało)

a przy okazji
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/ela.ph ... s&id=42483
i (nie związane? mniej związane? z tematem, ale dzięki Twojemu postowi natrafiłem)
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/ela.ph ... rch=szukaj
nie wiedziałem, że takie rzeczy się zachowały ze Stalowej Woli

[marcin_kowal]

Znaczy się warto poszperać

dzięki

ps
a jesli chodzi o Stalową Wolę, to w Hucie jest archiwum i sporo ciekawych rzeczy można tam znaleźć (większość mieszkańców St Woli i sporo z okolicznych miejscowości byla zatrudniona w Hucie).

[Sroczyński_Włodzimierz]

zawsze warto
pytanie co "warto bardziej" doba ma 24h, a budżet nie jest z gumy
nikt nie zaryzykuje odpowiedzi "porzuć pomysł", nawet jak myśli "można łatwiej, szybciej, prościej, są ważniejsze rzeczy (z mojej perspektywy)" więc i pytanie retoryczne (no prawie)
ale fajnie, że się pojawiło (i b. się ucieszę, gdy "zamkniesz zlecenie" opisem co było) - bo zaciekawiło mnie dlaczego ktoś wymógł (tak to widzę) uzyskanie poświadczenia (jak się domyślam) - przed wydaniem (co celu wydania) dowodu osobistego

PS a może się mylę i większość musiała nachodzić się po urzędach i przedstawiać takie poświadczenia, a moje "mało kto musiał" z niewiedzy albo niereprezentatywnej (bo za mała, albo skrzywiona małą migracją) próbki wynika?

[Virg@]

Marcinie,

jako że Włodzimierz, w swoim stylu telegraficznie. Zanim zlecisz kwerendę, proponuję wczytaj się w podstawę prawną (tylko 5 rozdziałów), to może nieco wyjaśnić czego się możesz w tym wniosku spodziewać.
Odsyłacz (D19510025.pdf): Ustawa z dnia 8 stycznia 1951 r. o obywatelstwie polskim (Dz. U. 1951 nr 4 poz. 25)
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDe ... 9510040025

Łączę pozdrowienia –
Lidia

[marcin_kowal]

Dlaczego wymógł ?
To raczej wiem. Prababcia do 1944 mieszkała w Równym. Gdy zbliżal się pochód "wyzwolicieli" i w związku z nasilającymi się akcjami nacjonalistów ukrainskich spakowała walizke i wyjechała z córką w strone Białegostoku, potem Łodzi. "Wyzwolenie" zastało ją właśnie w Łodzi.
Na jesieni 1945 gdy już się uspokoiło, postanowiła wracać do Równego (mieszkanie, majątek) ale w związku z nową granicą zmieniła zdanie i po kilku tygodniach październik/listopad 1945 spędzonych w Rozwadowie postanawia skierować się na Ziemie Odzyskane. Wraz z nią i jej córką wyjeżdża poznany w Rozwadowie mój przyszły dziadek (ukrywający się żołnierz PAS NOW AK).
W 1948 na J. Gardna Wielka w katastrofie łodzi ginie moja babcia. Dziadek ucieka na zachód (w obawie przed rozpoznaniem i aresztowaniem). Prababcia z niedawno narodzonym moim tatą wyjeżdża do Rozwadowa (1948/1949) i tu się osiedla czekając na wieści od zięcia. Dziadek ginie w czasie przekraczania granicy.
Tak więc poświadczenie pewnie było potrzebne do dowodu i możliwości zamieszkania na stałe. Z tego co wiem, prababcia miała ze sobą odpis aktu urodzenia (Kotiużence, gub. Kijowska) i akt ślubu z 1926.
Ciekawi mnie co, jakie dokumenty jeszcze mogla złożyc w tym wniosku o Poświadczenie obywatelstwa. Może jakiś życiorys ?

[Sroczyński_Włodzimierz]

nie obrażę taki domysłem ("jest jak wół gdzie sięgnąć za darmo i w 15 sekund, ale nie sięgnę a zapytam") odsyłając

i mam wrażenie, że się rozpisałem mocna, za telegram bym popłynął
STOP

Marcinie:
dlatego wymógł, bo o ile wiem mało kto musiał takie poświadczenie składać, więc ktoś powiedział "a Pani to musi do podania o dowód jeszcze takie coś złożyć"

"Tak więc poświadczenie pewnie było potrzebne do dowodu i możliwości zamieszkania na stałe." - takie założenie przyjąłem, że "do dowodu"
pytanie - dlaczego było potrzebne? w tym przypadku bo
moim zdaniem mało komu było potrzebne - ale w PS dodałem, że "moje zdanie" może być mylne ze względu na niereprezentatywną próbkę

[marcin_kowal]

Dziękuję Lidio,
wychodzi na to, że niewiele należy się spodziewać. W poświadczeniu jest przywołany Art. 2 pkt 1 czyli : Posiadaja obywatelstwo polskie na podstawie dotychczasowych przepisów.

Ale z ciekawości wybiore się do AP Sandomierz, tym bardziej że nie mam daleko 15 km.


Dziękuję za pomoc

[Sroczyński_Włodzimierz]

i dopisz po wizycie:) (nawet jeśli okaże się, że w zbiorach nie ma akt sprawy, są tylko decyzje)
w kopercie dowodowej też może być "po co"

[marcin_kowal]

Oczywiście

A koperta dowodowa, niestety została zniszczona. Dokłądnie 11 lat po śmierci prababci.

[Heropolitanska_Izabela]

Wg art. 2 pkt 1 ustawy z dnia 8 stycznia 1951 r. o obywatelstwie polskim z dniem wejścia w życie tej ustawy są obywatelami polskimi osoby, które posiadają obywatelstwo polskie na podstawie dotychczasowych przepisów. Tymi dotychczasowymi przepisami była w tym przypadku ustawa z dnia 20 stycznia 1920 r. o obywatelstwie Państwa Polskiego. Wg art. 2 ustawy z 1920 r. prawo obywatelstwa przysługiwało min. osobie, która: była osiedlona na obszarze Państwa Polskiego, o ile jej nie służyło obywatelstwo innego państwa lub urodziła się na obszarze Państwa Polskiego, o ile nie służyło jej obywatelstwo innego Państwa. Ustawa z 1920 r. szczegółowo regulowała kogo należy uznać za „osiedlonego”. Ustawa z 1920 r. w art. 4 stanowiła także, że obywatelstwo polskie nabywa się w szczególności: przez urodzenie oraz przez zamążpójście. Jeżeli więc w przypadku Babci zaszedł jeden z przypadków określonych w ustawie z 1920 r.. który wynikał wprost z dokumentów np. z aktu urodzenia to żadne postępowanie wyjaśniające dot. wydania zaświadczenia nie musiało być prowadzone.

[marcin_kowal]

Witam,
Jestem po wizycie w AP, niestety mimo, ze opisano 51-52 to z roku 51 jest chyba tylko 2 decyzje. Cała reszta rok 52. "Mojej" brak.
Co zawierają zbiory? Tak jak Włodzimierz napisał. W przeważającej większości żadnych akt sprawy , tylko decyzje. Chociaż, kilkanascie spraw związanych z wydaniem paszportu konsularnego, zawiera korespondencje urzędową pomiedzy Urzedem Powiatowym a Ambasadami i MSZ (chodzi o stwierdzenie zamieszkiwania by mozna wydac paszport konsularny).


Jeszcze w kwestii ustawy i powodu wystawienia tego zaswiadczenia mojej prababci. Urodziła się w 1908 w gubernii Kijowskiej, czyli jako obywatelka Rosji narodowości Polskiej. Do Polski przyjechała (do Równego) w 1924/25 i wyszła za mąż za Ukraińca.
Jak wspomniałem, koperta dowodowa została już zniszczona. Pozostaje mi już chyba tylko cokolwiek probować znaleźć w Archiwum w Równem.
Akta metrykalne z tego okresu z Rownego nie istnieją (pytałem w Równem), nie ma aktu ślubu (chociaz odpis przedwojenny mam). Nie ma metryk urodzenia dzieci (dwoje 26 i 29 rok).

Może jakieś dokumenty odnośnie obywatelstwa (uzyskania/potwierdzenia) z Równego z 1925 ?

[marwro]

W temacie "po co" lub może bardziej "dla kogo" takie poświadczenie opiszę przykład mojego dziadka, który taki dokument otrzymał w 1954.
Mój dziadek, Stefan Plichta, jak i jego żona (a moja babcia) urodzili się oboje na terenie powiatu sochaczewskiego. W latach 30 przeprowadzili się na kresy w okolice Lidy. Tam zastała ich wojna i okupacja. Dziadek jako oficer AK został aresztowany w lipcu 1944 i skazany na 10 lat łagru. Po odbyciu kary chciał powrócić do kraju ale usłyszał że jest obywatelem Związku Radzieckiego i tu jest jego ojczyzna. Mieszkał i został aresztowany na ziemiach które ZSRR od 1940 uważało za swoje, więc uważano go za obywatela ZSRR.
Aby doprowadzić do powrotu dziadka, babcia która powróciła do rodzinnego domu na Mazowszu tuż po aresztowaniu dziadka, interweniowała na różnych szczeblach władzy samorządowej i państwowej. Wtedy właśnie, to ona, bez obecności dziadka zdobyła dla niego Poświadczenie Obywatelstwa od Starosty Powiatowego Sochaczewskiego. Dziadek wrócił pod koniec 1955 roku.
Nie wiem jakie dokumenty musiała złożyć babcia w urzędzie aby taki poświadczenie otrzymać. Wiem natomiast, że nie było nawet aktu urodzenia dziadka. Wszystkie metrykalia odpowiedniej parafii spłonęły w czasie I Wojny Światowej. Mam natomiast informację, że akt urodzenia dziadka został odtworzony sądownie w lutym 1955, a więc już po wydaniu poświadczenia.
Tyle wiem jeśli chodzi o ten dokument. Sądzę, że w związku ze zmianą granic, ruchem ludności i brakiem dokumentów jaki był następstwem kończącej się wojny, poświadczenia takie były wydawane dość często i mogły być jedynym świadectwem na to że jest się obywatelem polskim. Co trzeba było przedstawić aby taki dokument otrzymać - nie wiem - ale mam nadzieję, że coś pomogłem.

Marek