Pochodzenie nazwisk (cz.7)
Moderatorzy: elgra, maria.j.nie
-
Gawroński_Zbigniew

- Posty: 2694
- Rejestracja: wt 16 cze 2015, 13:29
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Pochodzenie nazwiska Klaczbonda.
Klaczbonda.
Moim zdaniem to nazwisko złożone od podstaw: Klatsch + bünne. = mniej więcej między innymi: walić/walenie + klepisko/pomost = mniej więcej: miejsce do młócenia zboża cepem.
Bünne ma przynajmniej 8 platowych wersji zapisu w tym bone, bonda.
Słownik pruskich gwar podaje nawet lokalizację: Królewiec i okolice.
Ot taka hipoteza.
Moim zdaniem to nazwisko złożone od podstaw: Klatsch + bünne. = mniej więcej między innymi: walić/walenie + klepisko/pomost = mniej więcej: miejsce do młócenia zboża cepem.
Bünne ma przynajmniej 8 platowych wersji zapisu w tym bone, bonda.
Słownik pruskich gwar podaje nawet lokalizację: Królewiec i okolice.
Ot taka hipoteza.
Zbigniew
-
Kazmierczak_Slawomir

- Posty: 252
- Rejestracja: wt 18 mar 2014, 17:51
- Podziękował: 1 time
-
Wenecki_Przemysław

- Posty: 10
- Rejestracja: sob 08 paź 2016, 09:12
Witam,Ewa_Szczodruch pisze:Witam
Moniakowski - w grupie nazwisk pochodzących od podstawy mon-, por. gwarowe monia, munia ‘człowiek leniwy’, niemiecka nazwa osobowa Mon, Mohn, formacje na mono- ‘jedno-‘.
Źródło: Kazimierz Rymut, 'Nazwiska Polaków. Słownik historyczno - etymologiczny, Wydawnictwo Naukowe DWN, Kraków 2001
Bardzo dziękuję za odpowiedź. Czy jednak nie kryją się inne znaczenia pod tym nazwiskiem? Czy jest nić szansy aby etymologię wywieść od rodu Moniaczkowskich herbu Szreniawa? Niedaleko miejsca występowania tegoż nazwiska jest miejscowość związana z tym rodem, mianowicie Moniaki w gminie Urzędów. Może jest też inna możliwość? Dziękuję z góry za próbę zlokalizowania innych możliwości:)
Istnieje taka możliwość, ale obawiam się, że dopiero po przeanalizowaniu w jaki sposób kształtowało się to nazwisko w tej konkretnej linii rodziny. Możliwe, że jest to inna wersja nazwiska Moniaczkowski, która następnie utrwaliła się w dokumentach, ale nie da się tego zrobić teoretycznie.Wenecki_Przemysław pisze: Bardzo dziękuję za odpowiedź. Czy jednak nie kryją się inne znaczenia pod tym nazwiskiem? Czy jest nić szansy aby etymologię wywieść od rodu Moniaczkowskich herbu Szreniawa? Niedaleko miejsca występowania tegoż nazwiska jest miejscowość związana z tym rodem, mianowicie Moniaki w gminie Urzędów. Może jest też inna możliwość? Dziękuję z góry za próbę zlokalizowania innych możliwości:)
Michał
-
Kubusia210

- Posty: 234
- Rejestracja: ndz 19 kwie 2015, 14:51
- Lokalizacja: Lubla/Kraków
-
AnnoyingCatman
- Posty: 1
- Rejestracja: pt 09 mar 2018, 21:15
Moje pytanie dotyczy dwóch nazwisk, konkretnie Lepianko i Niemotko. To drugie kojarzy mi się z osobami prostymi, mało inteligentnymi, zresztą, podobnie jak i pierwsze.
Z góry dziękuję!
* Moderacja (c.k) Dla przypomnienia Regulamin:
4. Formułowanie treści wiadomości (postów).
o. Na tym Forum każdy post podpisujemy: imieniem, lub imieniem i nazwiskiem.
- Zasada ta będzie rygorystycznie przypominana przez Administratora i Moderatorów. Nieprzestrzeganie jej sankcjonowane będzie ostrzeżeniem. Jeżeli każdorazowe podpisywanie postu jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis, który jest widoczny pod każdym wysłanym postem. Instrukcja jak to zrobić
Z góry dziękuję!
* Moderacja (c.k) Dla przypomnienia Regulamin:
4. Formułowanie treści wiadomości (postów).
o. Na tym Forum każdy post podpisujemy: imieniem, lub imieniem i nazwiskiem.
- Zasada ta będzie rygorystycznie przypominana przez Administratora i Moderatorów. Nieprzestrzeganie jej sankcjonowane będzie ostrzeżeniem. Jeżeli każdorazowe podpisywanie postu jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis, który jest widoczny pod każdym wysłanym postem. Instrukcja jak to zrobić
-
Gawroński_Zbigniew

- Posty: 2694
- Rejestracja: wt 16 cze 2015, 13:29
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Kielman może pochodzić od trzech niemieckich podstaw znaczeniowych. Pierwsza to oczywiście miejscowości (kilkadziesiąt z Kiel- w temacie). Druga to Kiel = błazen, "maciek", fajtłapa, głuptak. Trzecia natomiast to Kiel = szczypiorek. - tak chcą niemieckie źródełka. Te same źródełka jednak podają dwa nie niemieckie źródłosłowy. Pierwszy to "taki, który przeżył dżumę dymieniczną" - pochodzić by miało nazwisko od pruskiego i litewskiego słowa „kilus” = wysoki usypany tzn. kurhan grobowy ofiar. Śmiertelność wynosiła około 80%, więc ktoś tam przeżywał. I drugie: od litewskiego „kiliškas” - taki, który dorabiał kurki do beczek albo zatyczki do tychże.
Kolin to Rusińskie zdrobnienie imienia męskiego Mikołaj. Oczywiście inne znaczenia patrząc na lokalizację nazwiska pomijam.
Nazwisko Niemotko niekoniecznie odnosi się kogoś lichej inteligencji. Niemota = niemowa. [niemota, niemowa, niemak, niemko, niemak, niemek, niegada - te synonimy podaje Słownik Warszawski].
Nazwisko Lepianko naturalnie kojarzy się z lepianką tj. glinianym domem = statystycznym domem 50% Polaków w 19 wieku i wcześniej. Rosyjskie źródła wywodzą jednak to i kilkanaście podobnych nazwisk całkowicie odmiennie. Mianowicie od czasownika - liepit’ - [лепить] = rzeźbić/modelować coś. Lepa to rzeźbiarz, Lepianko to syn Lepy, a Lepiankow to wnuk Lepy. Lepa zajmował się głównie sztukatorstwem i choćby z racji tego na pewno lichej inteligencji ani lichych umiejętności życiowych nie był.
Taka sobie garść hipotez zazwyczaj tytułowanych jako "łyżka dziegciu od Zbigniewa".
Kolin to Rusińskie zdrobnienie imienia męskiego Mikołaj. Oczywiście inne znaczenia patrząc na lokalizację nazwiska pomijam.
Nazwisko Niemotko niekoniecznie odnosi się kogoś lichej inteligencji. Niemota = niemowa. [niemota, niemowa, niemak, niemko, niemak, niemek, niegada - te synonimy podaje Słownik Warszawski].
Nazwisko Lepianko naturalnie kojarzy się z lepianką tj. glinianym domem = statystycznym domem 50% Polaków w 19 wieku i wcześniej. Rosyjskie źródła wywodzą jednak to i kilkanaście podobnych nazwisk całkowicie odmiennie. Mianowicie od czasownika - liepit’ - [лепить] = rzeźbić/modelować coś. Lepa to rzeźbiarz, Lepianko to syn Lepy, a Lepiankow to wnuk Lepy. Lepa zajmował się głównie sztukatorstwem i choćby z racji tego na pewno lichej inteligencji ani lichych umiejętności życiowych nie był.
Taka sobie garść hipotez zazwyczaj tytułowanych jako "łyżka dziegciu od Zbigniewa".
Zbigniew
-
Wladyslaw_Moskal

- Posty: 1630
- Rejestracja: pt 25 kwie 2008, 02:58
Nazwy miejscowosci na mapie Ptolemeusza
Witam,
patrzac na mape "Magna Germania" greckiego geografa Ptolemeusza [Claudius Ptolemy]
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... rmania.jpg
ktora zamiescil w dziele "Geografia" ok. 150 r. n.e. jest zaznaczonych kilka miejscowosci lezacych na lewym brzegu Wisly.
Wisla zgodnie z owczesnymi pogladami byla rzeka graniczna pomiedzy Germania i Sarmacja, a na mapie Wisla dotyka prawej ramki.
W lewo od napisu "Sarmaciae" jest zaznaczona ciemnozielonym kolorem miejscowosc;
1. "corrodunum" = Krakow,
ta celtycka nazwe przetlumaczyl polski historyk Joachim Lelewel [ur.1786-zm.1861] jako "glowne miasto" i wskazal, ze jest to Krakow.
Slowo "cor" mozna wedlug laciny przetlumaczyc jako "serce", zas "dunum", to celtycka nazwa wskazujacz na miasto. Zatem nalezy sie zgodzic z Lelewelem.
Ptolemeusz wykorzystywal informacje rzymskich "kupcow" - wiadomo, ze Imperium Rzymskie mialo swietna sluzbe wywiadowcza, czyli kupcow odpowiednio przeszkolonych i wyposazonych do tych celow. Informacje od roznych kupcow do Ptolemeusza docieraly poprzez roznych posrednikow, w koncu jego kreslarze tez popelniali bledy, dlatego bardzo trudno obecnie interpretowac mapy Ptolemeusza.
2. "arsemum" = Zamek na skale,
wedlug mnie moze to byc niby lacinska nazwa "arce-mum" czyli "miejsce zamkowe".
Moze to byc Zamek Pieskowa Skala lub ktorys ze starych zamkow "Orlich Gniazd" na szlaku Krakow -Kalisz.
3. "calisia" = Kalisz,
powszechnie przyjmuje sie, ze ta slowianska nazwa mogla powstac od slowa "kał" czyli mokradlo, bagno, najwczesniej w VI-VII wieku po przybyciu Slowian.
Ja uwazam, ze ta slowianska osada powstala o wiele wczesniej niz to odnotowal Ptolemeusz.
Nazwa sklada sie z dwoch slowianskich slow "kal" = twarda, kamienista i "ispa/isia " - wyspa.
Wsrod mokradel Prosny mogl byc polodowcowy "oz" = pagorek piaszczysto-zwirkowy, ktory jako wyspa wsrod mokradel byl idealnym miejscem na osade.
4. "setida/setidava" lub "getidava" = Poznan,
jest kilka powiazan tej blednie zapisanej na mapie nazwy;
- Theo Richmond w swojej ksiazce "Konin" wydanej w 1996 w j. angielskim twierdzi, ze Setidava to obecny Konin, rodzinne miasto jego przodkow,
- wg rumunskiego autorstwa strona;
https://en.wikipedia.org/wiki/Setidava
sugeruje, ze nazwa Setidava jest zwiazana z plemieniem Costoboci ?? i jest to Znin. Ale jest tez informacja o zapisie "Getidava" w wersji tekstowej "Geografii".
- wg mnie zapis Getidava jednoznacznie wskazuje na zwiazek z plemieniem Getow majacych siedziby nad ujsciem Dunaju do Morza Czarnego, ktorzy trudnili sie handlem. Getowie to takze grecka nazwa plemion Dakow.
Sprawdzilem na mapie, gdzie przywedrowalo nazwisko Giec;
http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/giec.html
i dlatego Poznan wiaze z Ptolemeuszowa "getidava" lezaca na starym szlaku bursztynowym.
5. "estualis" = Ujście ,
wedlug mnie jest to niby lacinska nazwa "estuarium"= ujscia rzeki do morza lub do innej rzeki.
Dokladnie jest to obecne miasto Ujście lezace u ujścia Gwdy do Noteci.
6. "sturgium" = Czarnówko,
wedlug mnie nazwa osady pochodzi od grecko/lacinskiej nazwy ryby "sturgeon" = jesiotr.
Mogla ta miejscowosc nazywac sie Jesiotrowo a jej polozenie blisko rzeki Leby potwierdza taka mozliwosc. Wiem, ze jeszcze w okresie miedzywojennym jesiotry z Baltyku wplywaly do Sanu.
Jest to miejscowosc, w ktorej konczyl/zaczynal sie szlak bursztynowy z czasow Imperium Rzymskiego;
http://www.okruch-zlota.eu/informacje-o ... -leborska/
Dzieki za wspolna wedrowke slynnym szlakiem bursztynowym.
Pozdrawiam - Wladyslaw
P.S.
O widocznych na mapie nazw slowianskich plemion pisalem w tym watku na stronie 54 we wpisie pod tytulem "Pochodzenie nazw plemion i nazwisk celtycko-slowianskich ".
patrzac na mape "Magna Germania" greckiego geografa Ptolemeusza [Claudius Ptolemy]
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... rmania.jpg
ktora zamiescil w dziele "Geografia" ok. 150 r. n.e. jest zaznaczonych kilka miejscowosci lezacych na lewym brzegu Wisly.
Wisla zgodnie z owczesnymi pogladami byla rzeka graniczna pomiedzy Germania i Sarmacja, a na mapie Wisla dotyka prawej ramki.
W lewo od napisu "Sarmaciae" jest zaznaczona ciemnozielonym kolorem miejscowosc;
1. "corrodunum" = Krakow,
ta celtycka nazwe przetlumaczyl polski historyk Joachim Lelewel [ur.1786-zm.1861] jako "glowne miasto" i wskazal, ze jest to Krakow.
Slowo "cor" mozna wedlug laciny przetlumaczyc jako "serce", zas "dunum", to celtycka nazwa wskazujacz na miasto. Zatem nalezy sie zgodzic z Lelewelem.
Ptolemeusz wykorzystywal informacje rzymskich "kupcow" - wiadomo, ze Imperium Rzymskie mialo swietna sluzbe wywiadowcza, czyli kupcow odpowiednio przeszkolonych i wyposazonych do tych celow. Informacje od roznych kupcow do Ptolemeusza docieraly poprzez roznych posrednikow, w koncu jego kreslarze tez popelniali bledy, dlatego bardzo trudno obecnie interpretowac mapy Ptolemeusza.
2. "arsemum" = Zamek na skale,
wedlug mnie moze to byc niby lacinska nazwa "arce-mum" czyli "miejsce zamkowe".
Moze to byc Zamek Pieskowa Skala lub ktorys ze starych zamkow "Orlich Gniazd" na szlaku Krakow -Kalisz.
3. "calisia" = Kalisz,
powszechnie przyjmuje sie, ze ta slowianska nazwa mogla powstac od slowa "kał" czyli mokradlo, bagno, najwczesniej w VI-VII wieku po przybyciu Slowian.
Ja uwazam, ze ta slowianska osada powstala o wiele wczesniej niz to odnotowal Ptolemeusz.
Nazwa sklada sie z dwoch slowianskich slow "kal" = twarda, kamienista i "ispa/isia " - wyspa.
Wsrod mokradel Prosny mogl byc polodowcowy "oz" = pagorek piaszczysto-zwirkowy, ktory jako wyspa wsrod mokradel byl idealnym miejscem na osade.
4. "setida/setidava" lub "getidava" = Poznan,
jest kilka powiazan tej blednie zapisanej na mapie nazwy;
- Theo Richmond w swojej ksiazce "Konin" wydanej w 1996 w j. angielskim twierdzi, ze Setidava to obecny Konin, rodzinne miasto jego przodkow,
- wg rumunskiego autorstwa strona;
https://en.wikipedia.org/wiki/Setidava
sugeruje, ze nazwa Setidava jest zwiazana z plemieniem Costoboci ?? i jest to Znin. Ale jest tez informacja o zapisie "Getidava" w wersji tekstowej "Geografii".
- wg mnie zapis Getidava jednoznacznie wskazuje na zwiazek z plemieniem Getow majacych siedziby nad ujsciem Dunaju do Morza Czarnego, ktorzy trudnili sie handlem. Getowie to takze grecka nazwa plemion Dakow.
Sprawdzilem na mapie, gdzie przywedrowalo nazwisko Giec;
http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/giec.html
i dlatego Poznan wiaze z Ptolemeuszowa "getidava" lezaca na starym szlaku bursztynowym.
5. "estualis" = Ujście ,
wedlug mnie jest to niby lacinska nazwa "estuarium"= ujscia rzeki do morza lub do innej rzeki.
Dokladnie jest to obecne miasto Ujście lezace u ujścia Gwdy do Noteci.
6. "sturgium" = Czarnówko,
wedlug mnie nazwa osady pochodzi od grecko/lacinskiej nazwy ryby "sturgeon" = jesiotr.
Mogla ta miejscowosc nazywac sie Jesiotrowo a jej polozenie blisko rzeki Leby potwierdza taka mozliwosc. Wiem, ze jeszcze w okresie miedzywojennym jesiotry z Baltyku wplywaly do Sanu.
Jest to miejscowosc, w ktorej konczyl/zaczynal sie szlak bursztynowy z czasow Imperium Rzymskiego;
http://www.okruch-zlota.eu/informacje-o ... -leborska/
Dzieki za wspolna wedrowke slynnym szlakiem bursztynowym.
Pozdrawiam - Wladyslaw
P.S.
O widocznych na mapie nazw slowianskich plemion pisalem w tym watku na stronie 54 we wpisie pod tytulem "Pochodzenie nazw plemion i nazwisk celtycko-slowianskich ".
-
zielonka.marcin
- Posty: 4
- Rejestracja: pt 07 cze 2013, 15:32
Prosze o podanie zrodla tego ukrainskiego cytatu! Oprocz tego, ze zawiera poprawna nazwe wsi Badowo jest kompletnie falszywy co do tlumaczenia nazwiska Badowiec i to w polaczeniu ze wsiami na Mazowszu.Gawroński_Zbigniew pisze:Cytat:
Фамилия Бадовец имеет топонимическое происхождение и восходит к именованию выходца из украинского села Бадово. На топонимическое происхождение фамилии указывает, в частности, суффикс –ец.
В свою очередь, название села произошло от имени его владельца – помещика Бадова. Эта фамилия происходит от прозвища Бад, которое восходит к аналогичному нарицательному. «Бад» в украинском языке относится к профессиональным именованиям и обозначает овцевода в Карпатских горах. Карпатские горы представляют собой горную цепь, расположенную на территории Словакии, Венгрии, Польши, Украины, Румынии, Сербии. , со временем получил фамилию Бадовец.
Tłumacząc mniej wiecej. Nazwisko Badowiec pochodzi od wsi Badowo, sama wieś pochodzi od nazwiska Badow. To z kolei nazwisko pochodzi od przezwiska określającego zawód wykonywany tj. hodowcy owiec. O ile dobrze rozumiem to taki ukraiński/karpacki baca.
Zanim zacznie sie rozpatrywac pochodzenie nazwiska, to nalezy najpierw powiazac to z konkretnymi rodzinami.
1. Od kiedy to nazwisko sie pojawia na tym terenie?
2. Od kiedy pojawia sie nazwisko Badowicz na tym terenie?
3. Czy doszlo do pomylki w zapisie nazwiska Badowicz na Badowiec?
-
zielonka.marcin
- Posty: 4
- Rejestracja: pt 07 cze 2013, 15:32
Araucz, Arauc, Araus
Czy zna ktos pochodzenie i znaczenie tego nazwiska?
Araucz pojawia sie w parafii Opole lubelskie.
Araucz pojawia sie w parafii Opole lubelskie.
-
Gawroński_Zbigniew

- Posty: 2694
- Rejestracja: wt 16 cze 2015, 13:29
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Araucz, Arauc, Araus
Mam "alergię" na ukraiński. Cytując rosyjskie źródełka podaję zawsze jedno z dwóch - jeśli nie zaznaczyłem inaczej - tj https://dic.academic.ru albo: http://www.ufolog.ru
Odszukanie źródła cytatu na podstawie wklejki jest równie proste jak klapnięcie w link
W wyszukiwarkę wklejam frazę : "амилия Бадовец имеет топонимическое происхождение и восходит" i dostaję przekierowanie do oryginału: http://www.ufolog.ru/names/order/Бадовец
A tu inny opis. Też ROSYJSKI NIE UKRAIŃSKI!
Jak widać ta sama ścieżka rozumowania.
O etymologii, a raczej jej nieoznaczoności jeśli chodzi o nazwiska napisano już na tym podforum najmniej kilkaset razy. Każda tzw etymologia jest jedynie hipotezą i tylko tak należy je odbierać.
Pozdrawiam.
Odszukanie źródła cytatu na podstawie wklejki jest równie proste jak klapnięcie w link
W wyszukiwarkę wklejam frazę : "амилия Бадовец имеет топонимическое происхождение и восходит" i dostaję przekierowanie do oryginału: http://www.ufolog.ru/names/order/Бадовец
A tu inny opis. Też ROSYJSKI NIE UKRAIŃSKI!
: link: http://names.neolove.ru/last_names/1/ba/badovec.htmlФамилия Бадовец имеет топонимическое происхождение и восходит к именованию выходца из украинского села Бадово. На топонимическое происхождение фамилии указывает, в частности, суффикс –ец. В свою очередь, название села произошло от имени его владельца – помещика Бадова. Эта фамилия происходит от прозвища Бад, которое восходит к аналогичному нарицательному. «Бад» в украинском языке относится к профессиональным именованиям и обозначает овцевода в Карпатских горах. Карпатские горы представляют собой горную цепь, расположенную на территории Словакии, Венгрии, Польши, Украины, Румынии, Сербии. , со временем получил фамилию Бадовец.
Jak widać ta sama ścieżka rozumowania.
O etymologii, a raczej jej nieoznaczoności jeśli chodzi o nazwiska napisano już na tym podforum najmniej kilkaset razy. Każda tzw etymologia jest jedynie hipotezą i tylko tak należy je odbierać.
Pozdrawiam.
Zbigniew
- Ewa_Szczodruch

- Posty: 4125
- Rejestracja: ndz 10 gru 2006, 17:22
- Lokalizacja: Toruń
- Otrzymał podziękowania: 1 time
-
Wladyslaw_Moskal

- Posty: 1630
- Rejestracja: pt 25 kwie 2008, 02:58
Re: Araucz, Arauc, Araus
Witam,zielonka.marcin pisze:Czy zna ktos pochodzenie i znaczenie tego nazwiska?
Araucz pojawia sie w parafii Opole lubelskie.
z trzech wymienionych nazwisk tylko istnieje obecnie Araucz;
http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/araucz.html
Jesli uzyjesz Google - tlumacza i z lotewskiego chcesz tlumaczyc;
- ar .. to tlumaczy jako ..z,
- au .. to tlumaczy jako ..honor.
Zatem Araucz to mogl byc ktos, kto postepowal .. z honorem, byl honorowy.
Nie przyjmuje, ze to bylo zle zapisane nazwisko Oracz.
Wladyslaw
Re: Araucz, Arauc, Araus
Witam,
jestem nowy na Forum, od lat przyglądam się i czytam incognito ale teraz potrzebuję pomocy.
Może ktoś z Państwa będzie wiedział co może oznaczać lub skąd się wzięło nazwisko JAKRZEWSKI względnie jakszewski, choć są to chyba dwa różne nazwiska.
Rozkład geograficzny nazwiska wskazuje na Polskę zachodnią, więc może jest to spolszczone niemieckie Jaksch? Albo, czy Jakrzewski może pochodzić od Jaksy? Rosjanie w XIXw pisali (po transkrypcji) Jakrżewskij.
Bardzo będę wdzięczny za sugestie.
Tomasz
Edit:
Zapomniałem: Jakrzewscy nie występują w polskich herbarzach - przynajmniej ja nie znalazłem...
T.
jestem nowy na Forum, od lat przyglądam się i czytam incognito ale teraz potrzebuję pomocy.
Może ktoś z Państwa będzie wiedział co może oznaczać lub skąd się wzięło nazwisko JAKRZEWSKI względnie jakszewski, choć są to chyba dwa różne nazwiska.
Rozkład geograficzny nazwiska wskazuje na Polskę zachodnią, więc może jest to spolszczone niemieckie Jaksch? Albo, czy Jakrzewski może pochodzić od Jaksy? Rosjanie w XIXw pisali (po transkrypcji) Jakrżewskij.
Bardzo będę wdzięczny za sugestie.
Tomasz
Edit:
Zapomniałem: Jakrzewscy nie występują w polskich herbarzach - przynajmniej ja nie znalazłem...
T.