za 130 zloty w 1633r.-jaki folwark można było kupić?

[Zenek]

Jak duzo byl 130 zloty 1633. Ile hektarow moze kupic??
Zenek

[Czyżewski_Bartłomiej]

Witam!

Nie wypowiem się na temat pytania (nota bene dziwnie sformułowany post), napiszę tylko to, że "1 złoty polski" (istniały jeszcze tzw. czerwone złote, określające pieniądza wybijanego w złocie), do 1663r istniał jedynie jako jednostka obrachunkowa, równa 30 groszom. Za pierwszą prawdziwą złotówkę uważa się srebrnego tymfa z 1663r, wybitego za panowania Jana II Kazimierza (materialnie pierwszego polskiego złotego wprowadzono za Zygmunta Augusta w 1564r - tzw. półkopka).

[Zenek]

Nie jestem polakiem, polowiem. Moj przodkowie kupowal folwark, Lubelskie, 1633, dlaczego ja chce wiedzic.

Zenek

[Sroczyński_Włodzimierz]

Podobnie jak poprzednik - nie udzielę w tym poście odpowiedzi "ile hektarów"
złoty polski w czasach bimetalizmu (czyli właśnie m.in XVII wiek w tym 1633) także miał "dualną postać"
wspomniany "czerwoniec" "czerwony złoty" "dukat" (istniejący w fizycznej postaci!) oparty na złocie
i złp srebrny - rozrachunkowy
relacja obu zmienna (ok 5 złp na czerwońca +-25%)

Teraz druga strona równania: "ziemia"

Nie było wolnego obrotu ziemią! Z uwagi na
bariery wejścia (nie każdy mógł wszędzie kupić:),
nieporównywalność hektarów ( urodzajność -dzisiejszy "hektar przeliczeniowy", lokalizacja (a była znacznie znacznie bardziej zróżnicowana niż dziś:)
transakcje "wiązane" tj z ziemią sprzedawane/kupowane były inne części majątku

trudno chyba byłoby bez głębszych badań (a literatury pod ręką nie mam) zdefiniować i podać "średni hektar" )czy jakąkolwiek inną jednostkę powierzchni

przed chwilą pobieżnie przeglądając ceny natknąłem się na informację: pałasz kosztował około 3 złp srebrem (80-90 groszy:)
czyli około 50 pałaszy można było kupić w 1633 roku za 130 złotych polskich
ceny innych towarów i usług także można znaleźć w sieci

ceny ziemi rolnej sensu stricto nie znalazłem:(

pozdrawiam

[Sroczyński_Włodzimierz]

errata zamiast "poprzednik" winno być "Bartłomiej"

a pojawiły się nowe dane
1. Lubelskie
2. folwark!

czyli chyba będzie:
"ile hektarów miał folwark w Lubelskiem kupiony w 1633 za 130 złp"?
to jest rozwiązywalne:)
jeśli mi się uda to jutro poszperam

pozdrawiam

[Zenek]

Dzieki za odpowiedz. Mam kopii z oryginalnem kontrakt w domu. Jestem tylko zainteresowanych okolo gruntow i nieruchomości to byl. Duzo lub malo folwarkem??

[Lipnik.F.Turas]

Oczywiście ciekawy temat.
Może podaj nazwę folwarku i może uda się odszukać jego teren.
Tak dla ciekawości 1000 ha 40 łanów przynosiło dochód około 600 zł.
..................................
Jeszcze informacja 1 zł polski jako moneta pojawiła się dopiero w 1925 roku ale liczyła już 100 gr./tak zwana reforma Grabskiego/
.....................
Do tej pory 1 zł polski zawsze liczył 30 groszy.
To wielki temat numizmatyczny
janek
fturas
...................
Jeszce uwaga około 1660 roku to lata potopu Szweckiego i następstw upadku cen.
..........................
Tak na szybko za 130 zł można było kupić 70-100 ha ziemi/ uwaga z chłopami około 60 osób/
............
j.

Automat.
.............................
Obviously interesting subject.
Pass the name of farm maybe and his terrain can thigh find.
So it for curiosity 1000 h 40 fields brought income about 600 zł.
..................................
Information 1 Polish zł as coin appeared yet really in 1925 year but she calculated already 100 gr./ so called reform Grabskiego /
.....................
He to this time 1 Polish zł calculated 30 groszy always.
This great numismatical subject
janek
fturas
...................
The attention about 1660 year this flies the deluge the Sweden and the after-effects of fall of prices.
..........................
So the 70-100 of h of the ground on quickly for 130 mighty zł will buy / attention with peasants about 60 persons /
.........................................
John
...................
automat
.......................
Das natürilich neugieriges Thema.
Reiche vielleicht den Namen des Meierhofs und sein Gelände kann den Schenkel herausfinden.
So es brachte für Neugier 1000 der ha 40 der Hufen das Einkommen gegen 600 zł.
..................................
Noch die Information 1 zł der polnischen als das Geldstück erst in 1925 Jahr erschien aber zählte sie schon 100 gr.Genannte /tak die Reform Grabskiego/
.....................
In dieser Zeit 1 zählte zł der polnischen immer 30 groszy.
Das groß Thema numismatisch dieses
Janek
Fturas
...................
Jeszce die Achtung gegen 1660 Jahrs das die Jahre der Sintflut Szweckiego und der Aufeinanderfolgen des Sturzes der Preise.
..........................
So auf 70-100 ha war schnell hinter 130 zł mächtige kaufen ziemi/ die Achtung mit den Kerlen gegen 60 osób/
............
Johan
................

[Tomek1973]

Może to będzie pomocne:
w 1633 roku jeden dukat był równowartością 170 groszy a jeden talar - 90.

tomek

[Zenek]

Jasniekowica pod piaski w Lublinem. Byl 70-100 ha 60 osoby normalnie wielkosc?
Zenek

[Sroczyński_Włodzimierz]

Przeglądam akta cechowe z Pleszewa z lat 20 i 30 XIX wieku, czyi zbliżonego okresu. Ceny transakcyjne jatek (sklepów) 15-30 złotych. Trochę odbiega od tematu, ale może się komuś przyda do szacowania wartości pieniądza.
Pozdrawiam
P.S. przykład nieco wcześniejszej transakcji
http://picasaweb.google.pl/lh/photo/Qzs ... directlink
co mnie podkusiło ze zbliżonym okresem? temat jest pokrewny nie okres! czasy inne, problem "co ile kosztowało" podobny
przepraszam

[Zenek]

Nazwa folwarku byl Jasniekowica pod piaski w Lublinem. Byl 70-100 ha 60 osoby normalnie wielkosc?
Zenek

[Lipnik.F.Turas]

Niestety nie mogę odszukać tej miejscowości Spróbuj jeszcze raz odczytać dokumenty co z tymi Piaskami czy to w Lublinie i przysiółek ? Czy to było trochę dalej /około 32 km od Lublina/?
....................
O folwarkach poczytaj tutaj.
..............................
http://cpx.republika.pl/
...................................
i podstronę
..........................
http://cpx.republika.pl/place.htm
.....................................
Sądzę że ten folwark mógł mieć około70 ha za 130 zł
Janek
Fturas
.....................
Piaski w Lublinie dziś to
............................
http://www.tnn.pl/Lublin_-_przedmie%C5% ... ,1474.html
................
janek
..................
Piaski koło Lublina to np.
..................................
http://www.odleglosci.pl/mapa,polski,Piaski.html
............................................................................
Czy potrafisz opublikować sieci necie ten dokument?
A konkretnie fragment z nazwą .
Bo ta nazwa trochę wygląda jak
Jaśnie oświecony czyli tytuł właściciela lub kupca
..............................

[Lipnik.F.Turas]

I tu aby przybliżyć czasy o których mówimy.
..........................
http://pl.wikipedia.org/wiki/Potop_szwedzki
.................................
I po angielsku
....................................
http://en.wikipedia.org/wiki/Deluge_%28history%29
.....................
Janek
Fturas

[Lipnik.F.Turas]

Tu masz mapy tych terenów około1890-1910 roku
niestety nie doszukałem się Twojej miejscowości zatem już w 19 wieku chyba nazwa zanikła
...................................
Lublin
..................
http://lazarus.elte.hu/hun/digkonyv/topo/200e/40-51.jpg
...........................
I dalsze piaski koło lublina
............................................
http://lazarus.elte.hu/hun/digkonyv/topo/200e/41-51.jpg
.....................................................
Janek
Fturas

[Lipnik.F.Turas]

No ciekawe zastawienie ale już po 1700 roku
.............................................
http://pl.wikipedia.org/wiki/Waluty_i_c ... VIII_wieku
........................
Janek
Fturas
..........................
Pytanie oczywiście jakimi monetami zapłacił krewny owe 130 zł
tu link do podstrony na allegro z monetami z tego okresu.
............................
http://www.allegro.pl/9333_1587_1668.html
..................................
Janek