Jaki to mundur i kogo przedstawiają fotografie z aukcji?

Kostkowski · Post autor: **Kostkowski** » ndz 15 kwie 2018, 08:22

Witam serdecznie
Jeśli z fotografii dołączonej do aukcji pamiątek, jak piszą na stronie domu aukcyjnego i w katalogu, po powstańcu styczniowym dałoby się rozpoznać mundur to bardzo bardzo proszę o spostrzeżenia.

http://www.aukcjeostoya.pl/aukcja-171/3 ... etail.html
Ten link pokazuje 4 fotografie i byłbym rad gdyby udało się ustalić kogo przedstawiają.

A poniżej strona domu aukcyjnego Ostoya w Warszawie przy ul. generała Zajączka 8.
http://www.aukcjeostoya.pl
fotografie są w aukcji 171 pozycja 31. PAMIĄTKI PO POWSTAŃCU STYCZNIOWYM
Byłem na tej aukcji, zakupiłem katalog i jestem przekonany, że podawane informacje są nieprawdziwe.

Lipnik.F.Turas · Post autor: **Lipnik.F.Turas** » ndz 15 kwie 2018, 11:36

Ale co jest nieprawdziwe/
Dane o powstańcu?
Moim zdaniem to rodzina pozbywa się pamiątek i tak to opisała.
Że to było własnością może pradziadka.
Ten mundur to po prostu w latach II RP był kombatantem i tak sobie paradował w czapce to moim zdaniem nie mundur powstańca.
tylko przodek zrobił sobie zdjęcie z jakimś księdzem, wnuczkami?
nie wiem czy był powstańcem.
Jedno jest pewne w trakcie powstania nie było jeszcze fotografii stad niema ich.
Fotografia= fotografika pojawiła się około 20-30 lat po powstaniu styczniowym .
ołtarzyk w chyba dobrym stanie. Być może to robota czeskich snycerzy.
Z końca 19 wieku w stylu neogotyckim.
Lub jakaś parafia się pozbywała tego ołtarzyka i dostał go ten powstaniec
Z doświadczenia podobnego rozmiaru
ołtarzyk renowacja kosztowała parafię w Lipniku około 4500 zł.
jan

SlawomirC · Post autor: **SlawomirC** » ndz 15 kwie 2018, 11:57

Kostkowski pisze:Witam serdecznie
Jeśli z fotografii dołączonej do aukcji pamiątek, jak piszą na stronie domu aukcyjnego i w katalogu, po powstańcu styczniowym dałoby się rozpoznać mundur to bardzo bardzo proszę o spostrzeżenia.

http://www.aukcjeostoya.pl/aukcja-171/3 ... etail.html
Ten link pokazuje 4 fotografie i byłbym rad gdyby udało się ustalić kogo przedstawiają.

A poniżej strona domu aukcyjnego Ostoya w Warszawie przy ul. generała Zajączka 8.
http://www.aukcjeostoya.pl
fotografie są w aukcji 171 pozycja 31. PAMIĄTKI PO POWSTAŃCU STYCZNIOWYM
Byłem na tej aukcji, zakupiłem katalog i jestem przekonany, że podawane informacje są nieprawdziwe.

Witam,
Według mnie to nie jest mundur. Do zdjęcia weteran Powstania Styczniowego założył po prostu czapkę od munduru weterana. Zapewne chciał wyglądać bardziej uroczyście, może był proszony przez osoby występujące razem z nim na zdjęciu?
Ostatnie zdanie Pańskiego maila - dlaczego uważa Pan, że informacje z katalogu są nieprawdziwe? Informacje na stronie katalogu aukcyjnego są co prawda lakoniczne, ale wg. mnie prawdopodobne.
Serdecznie pozdrawiam
Sławomir Ciok

MonikaNJ · Post autor: **MonikaNJ** » ndz 15 kwie 2018, 12:43

Witam,
zgadzam się ze Sławomirem - weteran mógł do zdjęcia założyć czapkę.
Janie nie jest prawdą ,że nie było w tym czasie fotografii
https://pl.wikipedia.org/wiki/Fotografia
a oto przykłady fotografii powstańców
https://www.polskieradio.pl/7/2612/Arty ... yczniowych
i
https://historia.org.pl/2014/08/06/foto ... o-krakowa/
weterani
http://phw.org.pl/weterani-powstania-st ... ospolitej/
uważam ,że informacje są prawdopodobne i nie ma podstaw aby uważać je za nieprawdziwe
pozdrawiam monika

Kostkowski · Post autor: **Kostkowski** » ndz 15 kwie 2018, 23:45

1. Informacje zostały przepisane wyłącznie z moich publikacji i ja wiem o swoich nieścisłościach, a wstawiający pamiątki ani przepisujący moje opracowania nie wiedzą nic o tym rodzie.
2. Byłem osobiście na aukcji i przed aukcją oraz po niej rozmawiałem z prowadzącymi dom aukcyjny i po moich uwagach, uzasadnionych, dostałem odpowiedź, że to informacja ustna sprzedającego, a sprzedający nie jest z rodziny.
3. Portret będący przedmiotem aukcji nie przedstawia wymienionej w katalogu Jadwigi, bowiem zmarła w wieku lat 50 a że osoba z portretu wygląda na 90 to sami widzicie.
4. Ten w czapce z dwoma gwiazdkami nie może być jej mężem, bo jego żona zmarła w 1892, a takie czapki nastały w 1919.
5. Fotografia powstała po 1919 a przed 1928 więc nie może przedstawiać zmarłej w 1892 roku Jadwigi.
6. Malarzy o nazwisku jakie podają było trzech i wszyscy żyli znacznie później.
7. Pracownik domu aukcyjnego przyznał rację moim argumentom i przyznał, że też miał takie wątpliwości zanim ja je przedstawiłem.
8. Sławomirowi dziękuję za sugestię, że to nie jest mundur. Też tak myślę, bo mundur raczej byłby pod szyję, ale nadal oczekuję potwierdzenia znających się na mundurach.
9. Nadal pozostają bez odpowiedzi oba pytania zawarte w tytule, tyle, że teraz nie o mundur chodzi lecz o czapkę.
10. Proszę znawców umundurowania o podanie jaka formacja nosiła takie czapki i kiedy.

Sofeicz · Post autor: **Sofeicz** » pn 16 kwie 2018, 11:44

Co do munduru, to rzeczony Kostkowski na zdjęciu nosi charakterystyczną czapkę weteranów powstania styczniowego od munduru specjalnie dla nich zaprojektowanego w II RP w 1919 r.

http://phw.org.pl/weterani-powstania-st ... ospolitej/

http://caw.wp.mil.pl/plik/image/miscell ... tycz_5.jpg

https://histmag.org/grafika/articles4/w ... 1387-2.jpg

http://www.genealodzy-kielce.pl/wp-cont ... niowym.pdf

Znalazłem też notkę biograficzną, gdzie kilka dat jest odmiennych
"Stanisław Grzegorz Kostkowski (1830-1928) – walczył wraz z bratem Leopoldem w oddziale Langiewicza. Był ekonomem w Rudnikach, a wcześniej w Bałtowie i Ciszycy. Żonaty był z Marianną z Marysiowskich, która zmarła w Rudnikach w 1890 r."
http://kosciuszko.polaniec.net/portal/2 ... owstancow/

TS

zmad · Post autor: **zmad** » pn 16 kwie 2018, 12:50

Poczatki fotografii siegaja roku 1826. Wowczas otrzymano pierwszy obraz na pokrytej azotanem srebra plytce.

Zbyszek Maderski

maria.mazur · Post autor: **maria.mazur** » pn 16 kwie 2018, 13:06

Lipnik.F.Turas pisze: Jedno jest pewne w trakcie powstania nie było jeszcze fotografii stad niema ich.
Fotografia= fotografika pojawiła się około 20-30 lat po powstaniu styczniowym .

Przepraszam autora wątku, że się wcinam, nie na temat wątku, ale uważam, że takich nieprawdziwych wiadomości jak zacytowana nie należy puszczać płazem. Wszak młodzież to czyta.
Pierwsze zdjęcia na ziemiach polskich wykonane zostały ok 1839 roku. Pierwszy podręcznik fotografii wydany był w 1856 roku przez Maksymiliana Strasza urzędnika z Kielc. Od 1845 roku działał w Warszawie Zakład Fotograficzny Karola Beyera przy ulicy Senatorskiej.
ZACYTOWANA INFORMACJA JEST W CAŁOŚCI NIEPRAWDZIWA!

Maria

MonikaNJ · Post autor: **MonikaNJ** » pn 16 kwie 2018, 14:54

Witam,
weteranom PS w 1919 roku przyznano renty , prawo noszenia munduru oraz mianowano ich podporucznikami (jeśli mieli wyższy stopień to wiadomo ,że ich nie degradowano

).
1920 wprowadzono charakterystyczny granatowy mundur weterana - początkowo kroju czamary.
1922 wprowadzono mundur kroju surduta (granatowy)
rogatywki były granatowe (otok w takim samym kolorze ) z orłem , który na piersi nosił literę "W" a na tarczy amazonek "1863", daszek czarny z okuciem.
Na co dzień znaczna część weteranów ograniczała się do noszenia rogatywek przy ubraniu cywilnym.
Na zdjęciu weteran Powstania Styczniowego w charakterystycznej rogatywce (do ubrania cywilnego) w stopniu porucznika.
pozdrawiam monika

Kostkowski · Post autor: **Kostkowski** » wt 17 kwie 2018, 11:25

Sofeicz pisze:Co do munduru, to rzeczony Kostkowski na zdjęciu nosi charakterystyczną czapkę weteranów powstania styczniowego od munduru specjalnie dla nich zaprojektowanego w II RP w 1919 r.

http://phw.org.pl/weterani-powstania-st ... ospolitej/

http://caw.wp.mil.pl/plik/image/miscell ... tycz_5.jpg

https://histmag.org/grafika/articles4/w ... 1387-2.jpg

http://www.genealodzy-kielce.pl/wp-cont ... niowym.pdf

Znalazłem też notkę biograficzną, gdzie kilka dat jest odmiennych
"Stanisław Grzegorz Kostkowski (1830-1928) – walczył wraz z bratem Leopoldem w oddziale Langiewicza. Był ekonomem w Rudnikach, a wcześniej w Bałtowie i Ciszycy. Żonaty był z Marianną z Marysiowskich, która zmarła w Rudnikach w 1890 r."
http://kosciuszko.polaniec.net/portal/2 ... owstancow/

TS

Sławomirowi, Monice, TS, Marii dziękuję za wszystkie cenne wskazówki. Jak piękne byłoby życie gdybyśmy zawsze trafiali na tak życzliwych, którzy wiedzą co piszą. Jana proszę o powściągliwość przed zaśmiecaniem bzdurami nie na temat i poniżającymi weteranów i ich rodziny, którym należy się szacunek i cześć.
Publikacja Świętogenu jest mojego autorstwa.
Publikacji z notkami biografcznymi nie znałem. Do wydawców zwrócę się z prośbą o:
- poprawienie Nazwiska Marysiowska na Marynowska,
- uzupełnienie imion Leopolda, który był adiutantem Langiewicza,
- poprawienie daty zgonu Marianny (18.08.1892, akt 176).
Moje dane pochodzą z metryk, które załączę.

maria.mazur pisze:
Lipnik.F.Turas pisze: Jedno jest pewne w trakcie powstania nie było jeszcze fotografii stad niema ich.
Fotografia= fotografika pojawiła się około 20-30 lat po powstaniu styczniowym .
Przepraszam autora wątku, że się wcinam, nie na temat wątku, ale uważam, że takich nieprawdziwych wiadomości jak zacytowana nie należy puszczać płazem. Wszak młodzież to czyta.
Pierwsze zdjęcia na ziemiach polskich wykonane zostały ok 1839 roku. Pierwszy podręcznik fotografii wydany był w 1856 roku przez Maksymiliana Strasza urzędnika z Kielc. Od 1845 roku działał w Warszawie Zakład Fotograficzny Karola Beyera przy ulicy Senatorskiej.
ZACYTOWANA INFORMACJA JEST W CAŁOŚCI NIEPRAWDZIWA!

Maria

Nie ma za co przepraszać, to ważne sprostowanie i cieszę się, że się pojawiło.