Rod i jego zasieg

[Christian_Orpel]

„Genealodzy naukowcy niech piszą sobie, co chcą. „

Nie mam problemu z nauka : jestem nauczycielem. Nie ma walki klasowej miedzy genealogami pracujacymi i genealogami myslacymi, miedzy mozgami a mrowkami. Genealogia per se jest nauka. Jednak czekam od autorow poradnikow, ze pisza dla wszystkich, nie dla resztek tylko dawnych elit spolecznych. Owszem, genealogia europejska powstala najpierw dla potrzeb tej elity, a takze dla potrzeb sadow Kosciola (zakazane malzenstwa), a w ramach tych potrzeb ksztaltowaly sie glowne pojecia tej nauki. Aggiornamento jednak jest potrzebne. Dawne przesady znikly (np.co do dzieci naturalnych). Lepiej znamy naszych przodkow z wiosek i z miasteczek, takze pod wzgledem zwyczajow nazwiskowych. Historicy jak Michal Kopczynski lub jak Marek Gorny pisali o rodzinach chlopskich, a echa ich studiow nie widac w poradnikach genealogicznych, jakby nie zwracaja uwagi na to, ze wiekszosc dzisiejszych Polakow pochodzi od tych rodzin. Status nazwiska wsrod warstwy chlopskiej polegal na szczegolnych regulach, ale na pewno z tego faktu nie wynika, ze nie bylo rodow chlopskich . Konkretnie, dlaczego nie chce sie mowic i pisac o tym. A moze nie bylo rodow chlopskich ? A moze nie warto sie nimi opiekowac ? Czy wystarczy cytowac czlowieka, ktory cale zycie poswiecil poszukiwaniom nad szlachta, zeby doradzac tych, ktorzy maja uporzadkowac dane o pracowitych przodkach ?

”Sądy rodowe istnieją w Polsce do dziś.”

Jaki jest zakres ich wladzy ?


”Co do księcia Karola to może zostać królem, bo tak zadecyduje parlament Angielskilub nie czas pokarze.
I mimo, że dla naukowców należy do innego rodu/Rodu swojego niekoronowanego ojca to
nikt nie wątpi, że jest następcą tronu/. „

Nie chcialem dyskutowac o prawie dziedziczenia korony brytyskiej. Tylko pokazac niekonsekwentnosc pojeciowa, jezeli sie pisze, ze ksiaze Karol nalezy do „rodu” Windsorow.

Na dodatek wywód przodków po kądzieli P. Jezusa, bo Nowy Testament chyba nie wywodzi
od króla Dawida pochodzenie Boga Ojca.Może chodzi aby zaprzeczyć
w obietnicę mesjasza z rodu Dawida?


Nasza wiara chrzescijanska jest, ze Pan Jezus jest wiecznym Synem Bozym a nie Bogiem Ojcem. Wiec juz nie mowimy o genealogii Boga Ojca, ktory od nikogo nie pochodzi i zadnej genealogii nie potrzebuje, sam bedac nieustajacym zrodlem zycia.
W Nowym Testamencie sa dwie genealogie Jezusa z Nazaretu (do Abrahama u sw. Mateusza i do Adama u sw. Lukasza). To sa genealogie po mieczu , patrylinearne wiec, choc Autorowie Pisma Swietego wzmiankuja takze niektore kobiety, a oczywiscie Najwietsza Maryje Panne . O rodzicach i przodkach tej ostatniej w Nowym Testamencie ani slowa. Obie genealogie, ale inaczej, podkreslaja fakt, ze Jezus pochodzi od krola Dawida (Mesjasz mial od niego sie wywodzic).


’Proponuję, aby naukowcom pozostawić pisanie naukowych książek o Genealogii
A my zachowajmy zdrowy rozsądek i prawa dziedziczenia genów odkrytego przez
ks. Mendla. I koronny dowód hemofilię dziedziczy się po kobiecie na syna.
Co dobitnie pokazuje, że jak by nie napisał Syn należy do Rodu matki, bo nosi jej Geny. ‘

Geny, to nie to samo , co rod. Otrzymujemy je z obu stron, na pol.
A genealogia nie jest to samo, co genetyka.


czytamy księgi i dokumenty i układamy powiązania genetyczne wielkich populacji ludzkości.

Powiazania rodzinne na pewno. Genetyczne moze byc, ale to juz nie dziedzina dzialania genealogow .

Poradniki genealogiczne niestety nie pomogą w odcyfrowaniu kaligraficznych zapisów
o naszych krewnych ani odszukaniu dokumentów w archiwach.

Staraja sie pomoc . Nie zastepuja jednak genealoga .

Pozdrawiam wszystkich.

[Christian_Orpel]

z dala od genealogicznego galimatiasu. Andrzej Olejarz

Tak jak tutaj : " w patrylineum" ?

[andrzejlazar]

Witam
Pytanie do fturasa : w jakim programie masz zapisane te 45 tysięcy ludzi i w jakim programie drukujesz te rodziny?
Czekam na odpowiedź-Andrzej

[Lipnik.F.Turas]

Odpowiadam na szybko bo niestety mam pogrzeb w rodzinie i wszystkie z tym zwiazane kłopoty
Polecam od lat Program Ages w wersji 1.31.
to tak na szybko . postaram sie troche rozwinąc jeszcze temat tego programu
jan

[andrzejlazar]

Dziękuje za szybką odpowiedź.Myślę , ze po pogrzebie poświęcisz mi więcej czasu, bo "po co wyłamywać otwarte drzwi:?

[Lipnik.F.Turas]

Andrzeju wiem, że od lat prosi się kącik informatyczny/poradnik jak i co zrobić / na stronach genealogicznych.
I już dawno takich porad na szybko udzielałem w miarę możliwości czasowych. Ale ostatnio tak popędza mnie życie czytaj historia mojej rodziny cykle wydawnicze książek, że brakuje mi czasu na porobienie skrenów z poradami i umieszczenie ich w postach. Jak i co można w takich programach zrobić .
Przyznam, że również ze strony administratorów stron genealogicznych trudno doszukać się zachęty. •A wręcz spotykam się z zarzutami, że taka,,łopatologia " jest niewskazana. •że każdy powinien sam dojść do wiedzy informatycznej /Czytaj poświęcić rok czasu/ na zmaganie się z komputerem, aby być informatykiem, ale ja wiem, że starsze osoby są bardzo zaangażowane w genealogię a już na zdobywanie wiedzy o komputerach brak czasu. Ja jeszcze jestem stosunkowo młody 46 lat i dziś
już obrabiam tylko wiedzę o przodkach w formie pomocy przy pisaniu książek o danym terenie lub faktach historycznych z miejscowości gdzie mieszkali moi bliscy. •Trochę mnie wykorzystują, bo mają wiele faktów dokumentów już przygotowanych do publikacji.
To tyle na razie, bo juz musze iść do pracy. •Ten program, który polecam jest wart zakupu.W testach,,komputer świata" tez uplasował się na 1 miejscu jest po prostu może prymitywny, ale i przez to bardzo prosty w obsłudze tzw. intuicyjna obsługa. Ma spolszczenie świetnie radzi sobie z językiem polskim. Drukuje drzewa oczywiście w dwóch widokach
Przodkowie kogoś i potomkowie kogoś. Ma również opcję potomkowie i przodkowie. •Jednym słowem mały szybki intuicyjny. Idealny do gromadzenia danych i utworzenia pliku standardu
-.ged- .gedcom
to tyle na razie będę pamiętał o twojej prośbie i jak to tylko będzie możliwe postaram się więcej pogadać o tym w jakiś nowym wątku informatycznym
Jan fturas

[andrzejlazar]

Och witaj Janku.Bardzo mi pomogłeś podjąć trudną decyzję. Ja pracuje 6 lat w Pafie.Mam Paf companion-ale ten jest niepolszczony przez Kolegę Szybiaka.Mam pomad 15500 osób przy moim nazwisku i jak tu wydrukować w Pafie takie olbrzymie drzewo.Spieszę się , bo chciałbym je pokazać 14.10.br.we Wrocławiu na zamku.Może masz jakieś inne sugestie,inne rozwiązania?Może udało by mi sie wydrukować chociaż tylko samych Lazarów.Jestem też ciekawy gdzie pracujesz-jaki masz zawód?
Ps.Kupiłem kiedyś program z Gdańska "drzewo genealog." ale też sie "pluje"

[Lipnik.F.Turas]

Jeśli masz plik .ged to zrobisz to bez problemu jeśli nie to otwórz go w Pafie i spróbuj go wy-exportować do
formatu ged . lub spróbuj zaimportować plik formatu Paf do Ages . /Mam nadzieję że to jakoś się da bez przepisywania ręcznie /Mogą pojawić się jakieś błędy literówki bo z czcionkami to zawsze jest problem/
Nawet wersja demo ze strony producenta w wersji Ages 1.31 otwiera pliki ponad 10 000 nazwisk . co prawda nie będziesz mógł nic dopisać ale wydrukować na pewno . jedna uwaga techniczna tam otworzy się widok drzewa .Można modyfikować jego wygląd spróbuj /w wersji demo/wykasować ramkę na górze i na dole + tło tej ramki bo w wersji demo nie będzie ci się to drukowało poza tym szkoda tuszu .
Tyle co mogę na szybko pomóc tak na odległość ./ bez skrenów/ . Ages ma spolszczenia na genpolu były do tego linki ja też go tłumaczyłem jak napiszesz do mnie na e-mail / pod moimi postami jest na niego namiar
w ikonce listu / czego niestety nie ma w Twoim profilu bo już dawno napisał bym do ciebie list / jak będziesz miał nadal problemy to napisz . Po prostu skreny pomoce porady szybko można przesłać
przez listy no i nie będę musiał tracić czasu żeby to jakoś wyglądało na stronie no i odpada pracochłonne publikowanie w sieci wklejanie linków itd . po prostu dla ciebie szybko coś poradzę na stronę to musi być trochę lepsze
jan
fturas
Ps w postach powyrzej był namiar na program i wygląd wydruków.
Np .
http://www.daubnet.com/english/ages1.html

Namiary na program .
http://www.daubnet.com/english/ages.html

W prawym górnym rogu jest link do wersji Ages 1.31
po prawej stronie na dole jest spolszczenie
Plik należy wkleić do folderu z zainstalowanym programem .
i wybrać język polski domyślnie program jest chyba w języku niemieckim.

[andrzejlazar]

Janku dziękuję za pomoc.
Zainstalowałem Ages i wczytałem Lazarów i chce wydrukować a na 13 butonów nie ma print.
Nie mogę znaleźć spolszczenia do tego programu.
Pomocy

[Dejna_Jan]

witam
dobrze rysuje drzewa również program GenoPro 2.01 (jest wersja polska). ten program ostatnio bardzo się pozytywnie rozwinął. Jest co prawda płatny ale koszt wart efektu. Importuje również pliki PAF5. Nie ma problemu z polskimi literami.
pozdrawiam JD

[andrzejlazar]

Dziękuje za poradę.Zaraz zacznę pracę.Można liczyć na Janków.Pozdrawiam serdecznie.

[Grochowicki_Andrzej]

Witaj Andrzeju,

pisaliśmy już na tym forum o licznych programach genealogicznych. Myślę, że z tych informacji można wybrać dla siebie dobry program, ale najpierw trzeba byłoby je przetestować. Każdy ma jakieś swoje upodobania itd. i nie każdemu odpowiada to samo

http://www.genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-424.phtml

Pozdrawiam serdecznie
Andrzej-Maciej

[Lipnik.F.Turas]

Do Adrzeja G. prosta sprawa . Tworzymy teoretyczny
plik tata mama + dziadkowie . Istalujesz wszystkie programy genealogiczne dostępne w sieci .
Co teraz zapisujemy ten plik jako ged /standart w naszym siecie -genealogicznym/

Do rzeczy 3 lata temu robilśmy test o 3 w nocy analizując jak programy zapisując pliki i analizując w kodzie źródłowym .
Przyznaje, że było nas o tej porze około 3-4godz w nocy zakręconych info- genealogów na genpolu /czytaj tydzień sprzątałem śmieci po tym experymencie = reinstalacja systemu/

Mój wniosek był jeden program Ages czytaj niemiecki program był najlepszy pod wzgledem śmieci dodawanych do pliku ged . Zrób dziś próbę zaninstaluj wszystkie programy . Pokaż jak dziś w kodzie to wygląda .
W końcu świat idzie z postępem . Może dziś jest lepszy program .

Jan
fturas

Ps Ja dziś już nie mam sły i czasu na experymenty. Może kiedyś to zrobię

[Lipnik.F.Turas]

skrót Do kolegi Andrzeja Lazara .Prosiłem napisz.

Jak nie wiesz jak to link= adres

jan2007@o2.pl

pomogę w ciągu tygodnia /najdalej/ lub podaj swój adres e-mail na mój priv
janek
Fturas
Widzę ,że chcesz tylko nie czytasz wszystkiego co pisze= nie rozumiesz / ja czasami pisze skrótami myślowymi/ Wybacz!
Janek
Fturas

[Lipnik.F.Turas]

Bardzo przepraszam 37 Gości na Forum za moje inwektywy do Andrzeja L. Ale On jutro to przeczyta, co dziś piszę.Ta strona jest przyjazna dla wszystkich.Tylko ja czasami jestem impulsywny jak kolega/Starszy wiekiem / jest oporny, ale nie on jeden i nie jest ostatni, któremu pomagam. Po czasie wszyscy mówią, jakie to proste.
Jan
fturas