Adam Szumielewicz z Parszów/Mostki i... potrzebuję porady:)

[Thail83]

Witam.
Po kilku dniach poszukiwań postanowiłem w końcu napisać tę wiadomość i poprosić o poradę bardziej doświadczonych osób, które zajmują się genealogią dłużej niż ja (a jest ich pewnie tu od groma).
Wczoraj moje kilka dni poszukiwań i mizernego składania w całość drzewka genealogicznego przybrało nieoczekiwany punkt i musiałem zaprowadzić duuużą korektę, która ostatecznie skończyła się ostrym wjechaniem na mieliznę informacyjno-filozoficzną.
Otóż, w trakcie składania drzewka rodzinnego ze strony taty, a dokładnie jego mamy trafiłem na mały psikus.
Nie dysponując żadnymi dokumentami, a jedynie przekazami ustnymi mojej babci udało mi się złożyć małe drzewko i wszystko byłoby fajnie, gdyby nie Adam Szumielewicz, no ale od początku...
Babcia -> Jan Sz. (1895) -> Antoni Sz. (1861) -> Adam Sz. (???)
- wszystkie poniższe dane wyciągnąłem z geneteki i familysearch - parafia Wąchock-
Rodzicami Antoniego Sz. zgodnie z aktem małżeństwa z 1888 (nr 43) byli:
Adam Szumielewicz i Marianna Gradowska - niestety na familysearch brak skanów z tego okresu.
Problem pojawia się w momencie, gdy zaczynam w genetece szukać daty jego urodzin. W zakładce urodzenia mamy tylko jednego Adama Szumielewicza i data jego urodzin, to 1827 i nawet ładnie by się to zgadzało z aktami urodzeń jego dzieci, ale wtedy pojawia się kolejny problem - jako jego rodzice wpisani są Mikołaj i Tekla GŁOWACZ podczas, gdy w jego akcie małżeństwa (rok 1848 akt nr 2) z Marianną Gradowską ma wpisanych Mikołaj i Tekla KOWACZ, podobnie jak przy jego dzieciach.
Aby nie było zbyt łatwo, to przeglądając akta zgonów natrafiłem na akt zgonu Adama Sz. z 1907 roku (akt nr 76) i dopisek, że miał wtedy lat 86.
Szybka zabawa z kalkulatorem i wychodzi, że urodził się w 1821 roku +/-1 rok, rodzice się zgadzali...
Nieszczęście w tym, że na genetece nie ma żadnego Adama Szumielewicza, który urodziłby się w przedziale lat 1920-1922, a wiekowo w aktach urodzeń swoich dzieci nie zgadzałby się już tak fajnie. Przeglądałem akt urodzenia (akt nr 106) Adama Sz. z 1827 roku i rzeczywiście jak byk pisze tam Mikołaj Sz. i Tekla Głowacz, a nie Kowacz.
http://fotowrzut.pl/tmp/upload/KFKKQICKX9/1.jpg

Pytania jakie mi przychodzą w związku z tym, które chciałbym Wam zadać brzmią następująco:
1) Czy możliwe, że podczas indeksowania aktów urodzeń na portalu geneteka zostały pominięte jakieś osoby? Czy muszę brać taką ewentualność pod uwagę? (jest to parafia Wąchock, która jest zindeksowana od 1711-1916)
(niestety nie mam jak sprawdzić tego nieszczęsnego roku 1820-1822, bo na familysearch akta urodzenia są od 1826)
2) Czy możliwe, że ksiądz wpisał przez pomyłkę w akt urodzenia błędne nazwisko? Bo zgodnie z aktami urodzenia z geneteki jedyna znaleziona przeze mnie Tekla Głowacz urodziła się w 1772 roku, więc nie mogła mieć 1827 dwadzieścia parę lat-_-
Aha, żeby łatwo nie było, nie ma aktu urodzenia Tekli Kowacz -_- a przy akcie małżeństwa z Mikołajem nie ma podanych jej rodziców...
Czy macie jakieś pomysły na ten magiczny splot wydarzeń?
Z góry dziękuję za wszelkie uwagi, pomysły i pozdrawiam serdecznie.

[marzec_jadwiga]

Witaj!
Wąchock (lata 1810 - 1913) znajdziesz w metryki.genbaza.pl (oczywiście po zalogowaniu):
AP Kielce- Kielce

Jadwiga

[magda_lena]

Drogi Thailu (nie wiem, jak się do Ciebie zwracać, jak masz na imię? )

Parafia Wąchock to i jedna z moich parafii, po babci ze strony mamy.
Wiele Ci nie pomogę. Miałam kiedyś ambicję przeanalizować tę linię dokładnie ze względu na to, że z babcią byłam związana bardzo, bardzo emocjonalnie. Z Majkowem, z którego pochodziła również (3/4 tej wsi to moja rodzina).
Odpuściłam, kiedy okazało się, że wszyscy tam nazywają się ... Marianna Łubek
Poważnie.
Zrobiłam tylko (dokładnie) linię główną, reszta jest patykiem po wodzie ...

Ad1. Na genbazie jest trochę więcej akt niż na FS, trzeba się zalogować
http://metryki.genbaza.pl/genbaza,list,88659,1
Także te "nieszczęsne" lata 20-ste XIXw.

Podczas indeksowania raczej nie pominięto, jeśli już to ksiądz/pisarz pominął przepisując księgi. To z perspektywy indeksatora - można się zdziwić, ile brakuje, zwłaszcza przed 1825 rokiem.

Ad 2. Tak, jest możliwe. Ksiądz pisał jak słyszał, przepisywacz jak odczytał a indeksator też człowiek, jest omylny. Mój osobisty pradziadek (znałam osobiście bo żył długo, z Majkowa) w genetece jest wpisany Stanisław, w akcie i rzeczywistości - Władysław
Jestem wyrozumiała, bo też popełniam błędy i co chwila je zgłaszam do poprawienia ...

[Thail83]

Bardzo dziękuję za pomoc i porady:)
Na imię mam Norbert, Thail to mój przydomek sceniczny internetowy.
Połowa mojej rodziny pochodzi z Mostek:) koło Parszowa. Ja obecnie mieszkam w Skarżysku Kamienna, więc możliwe, że jesteśmy sąsiadami.
Drogie Panie, Jadwigo i Magdaleno, kłaniam się nisko i jeszcze raz serdecznie dziękuję za pomoc.
Mam nadzieję, że metryki w genbazie pomogą mi dorwać odpowiedniego Adama, jeśli nie, będę musiał zaryzykować "rzut kostką" i liczyć, że dobrze trafiłem do momentu ewentualnej korekty.
Pozdrawiam:)
Pozdrawiam.

[kronerhalina]

Witaj.Z pewnością obejdzie się bez rzucania kostką ponieważ Twój Mikołaj ojciec Adama ożenił z Teklą Kowacz nie Głowacz. Na dowód tego w allegatach z roku 1821 w Wąchocku masz akty urodzenia Mikołaja i Tekli. Pozdrawiam Halina http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,88694,7 http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,88694,8

[Thail83]

Witam Pani Halino, drobny rzucik kostką niestety i tak pozostanie, gdyż w jego akcie urodzenia z 1827 napisano Głowacz, miejmy nadzieję, że ksiądz troszkę był "urobiony" albo źle dosłyszał, bo wszystko inne poza aktem zgonu idealnie do niego pasuje. Pozdrawiam serdecznie i dziękuję za poradę:)

[kronerhalina]

Wytłumaczenie jest nawet logiczne:nazwisko Głowacz jest typowe z tych terenów a Kowacz niestety nawet nie polskie tylko spolszczone.Jestem z tych terenów i w razie czego mogę coś podpowiadać.Halina

[vonklinkoff]

Jako, ze to Wachock, to wlacze sie do dyskusji. Przeinaczanie nazwisk w XIX wieku i wczesniej bylo czyms powszednim i nie trzeba przywiazywac do tego zadnej wagi. Rodzicami Adama byli Mikolaj syn Jana Nepomucena i Tekla Glowacz i nie ma co do tego zadnych watpliwosci. Z kolei matka Adama byla Teresa Kuchcinska, corka Wawrzynca, burmistrza Wachocka. Kuchcinscy (wczesniej Kuchcikowie) byli mieszczanska rodzina wachocka. Dziadkiem Wawrzynca byl Marcin Kuchcik (syn Walentego) ur. ok 1670. On i jego zona Agnieszka Rusay (slub 25.II.1691) to jednoczesnie Twoi i jak i moi bezposredni przodkowie

Maciej

[kronerhalina]

Witaj Macieju .Co do matki Adama nie masz racji.Nazywała się Kowacz nie Głowacz i pochodziła z Berezowa wtedy parafia Wzdół. Wcześniej podałam link do jej aktu urodzenia.Halina

[vonklinkoff]

A to ladny amabaras, bo rodzina Glowaczow pochodzi z Parszowa. Corka Mikolaja Malgorzata wychodzi na przyklad za Glowacza. We Wzdole (choc indeksacji tam nie ma za duzo) w XVIII wieku nie ma Kowaczow. Ciekawe czy jednak nie jest to przeinaczenie w poprzednich pokoleniach z Glowacz na Kowacz. Norbert powinien przesledzic metryki ze Wzdolu.

ps. w 1705 roku rodzi sie w parafii Wzdol Barbara Glowacz, corka Stanislawa i Reginy. Co wiecej rodzi sie w Berezowie. To wskazywaloby na potwierdzenie teorii, ze Kowaczowie to jednak Glowaczowie

Maciej

[Thail83]

Posiadają państwo naprawdę imponującą wiedzę!:) Szczerze podziwiam!
Panie Macieju możliwe, że w początkach 1700 roku nastąpiło jakieś przeinaczenie w nazwisku, bo Kowacz występuje w praktycznie wszystkich aktach urodzenia, aktach małżeństw i zgonów:
http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... =&to_date=
więc nawet jeśli Tekla bądź jej rodzina pochodziła z domu Głowaczów, to z jakiegoś powodu zmieniło się to nazwisko na Kowacz - podejrzewam, że winą tutaj można obarczyć księdza-pisarza:P a potem nikt na to jakiejś szczególnej uwagi nie zwracał.
Chciałbym także zadać nurtujące mnie pytanie.
Jako, że obecnie korzystam jedynie z metryk zawartych w księgach parafialnych - praktycznie w każdym przypadku. Zastanawia mnie z jakich państwo korzystacie innych źródeł informacji w poszukiwaniu wiedzy na temat swoich przodków? Np. Pan Maciej podał bardzo ciekawe informacje, które w pewnym sensie wydają mi się bardzo szczegółowe, w metrykach takich raczej nie ma. Interesuje mnie głównie region Parszowa, Wąchocka, Mostki, Skarżysko Kamienna/Kościelne.
Czy istnieją jakieś źródła informacji w których mógłbym zgłębić swoją wiedzę odnośnie swoich przodków w sposób trochę bardziej szczegółowy (np. zastanawiałem się, czy jest możliwe dotarcie do jakiś urzędowych/kościelnych pism dotyczących odprowadzania np. podatków na rzecz właścicieli ziemskich na których żyli moi przodkowie) itp. na podstawie ich dat urodzeń/miejsc/itp?
Np. moja babcia opowiadała mi, że u niej w rodzinie chodziła historia, że jej pra(pra?)dziadek zginął w wypadku pracując przy wielkim piecu w Mostkach - mam nawet dwa męskie typy Antoni Sz. (34 lata) bądź jego pradziadek Jan Nepomucen Szumielewicz (39 lat).
Zdaję sobie sprawę, że pytanie może wydawać się Wam bardzo niemądre i irytujące, może są już odpowiednie do tego tematy na tym forum, ale ja przyznam się szczerze, że nawet nie wiem czego szukać/od czego zacząć... na większości poradników czytam, żeby zacząć od zbierania informacji od żyjących członków rodziny, chodzić po cmentarzach, zobaczyć metryki/akty, ale mi to nie wystarcza... jestem coraz bardziej "pazerny" w budowaniu wiedzy na temat moich przodków i chcę wiedzieć więcej:) tylko, że nie mam jeszcze odpowiedniej wiedzy, gdzie szukać bardziej "zaawansowanych" informacji.
Pozdrawiam serdecznie i z góry dziękuję za wszelkie porady.
Norbert alias Thail.

[kronerhalina]

Witaj Norbercie.Na nurtujące Cię pytania nie odpowiem ponieważ nie mam w tym temacie doświadczenia.Natomiast podsyłam Ci jeszcze jeden dokument alegata do ślubu Rozalii Kowacz 1819/26 prawdopodobnie siostry Twojej Tekli.Może to Ci coś rozjaśni. http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,88661,25 i następne strony. Halina

[Krystyna.waw]

z jakich państwo korzystacie innych źródeł informacji w poszukiwaniu wiedzy na temat swoich przodków?

Monografie wsi, biblioteki regionalne i prasa regionalna, nekrologi, przypadek...
http://genealogyindexer.org polona.pl i oczywiście tutaj obejrzyj dokładnie lewe menu

[Thail83]

Bardzo dziękuję za wszelką pomoc:) Wszystko notuję:] i będę dokładnie sprawdzał. Jutro jadę do babci pochwalić się drzewem genealogicznym, które udało mi się do tej pory złożyć. Wypytam się także o inne informacje odnośnie przodków. Te źródła informacji, które Pani wymieniła są dla mnie szczególnie ważne, bo wiem czego i gdzie szukać. Pozdrawiam serdecznie.

[Artur.Kozubek]

Dzień Dobry,

jako, że Adam Szumielewicz jest w jednej z linii moim krewnym, a jego ojciec Mikołaj przodkiem bezpośrednim chętnie zaangażowałem się w małe poszukiwania, choć jeszcze nie rozwijałem tej gałęzi. Moja wersja wydarzeń poniżej, jeśli chodzi o Teklę na kilku aktach jest Kowacz, na innych Głowacz, niestety wszyscy niepiśmienni i takie błędy są całkowicie normalne, nazwisko Szumielewicz również zmienione we wcześniejszych aktach na Szumielowicz, sytuacja jak wyżej moim zdaniem.

Akt ślubu Nr 3/1821 Wąchock - Mikołaj Piotr Szumielewicz z Teklą Kowacz (data ślubu 24.01.1821)
Akt ślubu Nr 2/1848 Wąchock - Adam Szumielewicz z Maryanną Gradowską (data ślubu 24.01.1848, taka sama jak u rodziców Adama ?!, tutaj Adam ma lat 20 i tego się trzeba trzymać, na tej podstawie znalazłem akt urodzenia )
Akt zgonu Adam Szumielewicz Nr 76/1907 Wąchock, nie patrz na wiek, w wielu sytuacjach zgłaszali sąsiedzi, którzy nie znali dokładnie wieku zmarłego, rodzina zresztą też nie , najważniejsze informacje zawsze w akcie małżeństwa, oczywiście moim skromnym zdaniem.
Akt urodzenia Adam Szumielowicz Nr 106/1827 Wąchock, syn Mikołaja i Tekli (data urodzenia 30.10.1827)

Rozwijanie tej gałęzi mam w planach na przyszły rok, ale gdyby potrzeba było coś więcej odszukać daj znać

Pozdrawiam Kuzyna

Artur