Adam Szumielewicz z Parszów/Mostki i... potrzebuję porady:)

[Thail83]

Panie Arturze, gdy uda mi się zakończyć poszukiwania Szumielewiczów, to chętnie podzielę się rezultatami- być może pomoże to Panu w tworzeniu własnego drzewka. Pozdrawiam serdecznie:)

[Artur.Kozubek]

Przetłumaczyłem allegaty do ślubu Mikołaja i Tekli z 1821, oboje urodzeni w 1801 we wrześniu (Parszów i Berezów), resztę zostawiam dla Ciebie, nie chcę zabierać całej frajdy z poszukiwań

[Staporek_Kamil]

Mam trochę Szumielewiczów w drzewie genealogicznym na MH. Mogę wysłać zaproszenie. proszę o adres e-mail na priv

[Artur.Kozubek]

Pozdrawiam Pana Kamila, wciąż pamiętam pierwszy akt, który od Pana dostałem

[Thail83]

Panie Kamilu, jest mały problem, nie używam MH, drzewko robię w programie Ahnenblatt bo najbardziej podchodzi mi pod względem funkcji w pakiecie darmowym. Jeśli to nie problem i możemy jakoś wymienić się "gałęziami" z drzewek lub informacjami w inny sposób, to mogę podesłać e-mail na priv, jeśli mimo moich braków z MH dalej jest Pan zainteresowany?
Panie Arturze:) akurat Tekli nie mogłem znaleźć i jestem BARDZO WDZIĘCZNY za pomoc:) Mikołaja znalazłem bez problemu, a teraz mam zamiar "rozminować" lub "odkopać" jego dziadka Marcina Szumielewicza:)
Pozdrawiam obu Panów serdecznie.

[Staporek_Kamil]

O Marcinie niewiele Pan wyczyta z metryk. W indeksowanych przeze mnie aktach figurował jako ojciec (Agnieszki, Jana, Konstancji czy Kazimierza). Żoną była Kunegunda Łubek z Majkowa chociaż w akcie małżeństwa z lutego 1760 figuruje jako Witkowska. Owa Kunegunda mogła być wdową po Witkowskim chociaż w akcie brak adnotacji vidua. Dziękuję Panom za pozdrownienia i odwzajemniam

[Thail83]

Panie Kamilu, mam zamiar "przeczesać w sensie dosłownym" akta Liber Baptisatorum 1713-1777 z Wąchocka i poprzednie w poszukiwaniu daty urodzin Marcina Sz. Jestem upartym człowiekiem, więc jak tylko coś dopadnę, to wtedy Panu napiszę. Jeśli chodzi o Kunegundę, to możliwe, że miał dwie żony, która zmarła po urodzeniu mu pierwszego dziecka, ale to tylko moje domysły. Pozdrawiam.

[Staporek_Kamil]

Na pierwszą osobę o nazwisku Szumielewicz natknie się Pan w parafii Wąchock w 1750 roku. Wcześniej szanse zerowe chyba że ma Pan dostęp to jakiś nowych źródeł z tej parafii ............
Moja teoria co do pochodzenia Szumielewiczów z Parszowa jest oparta jedynie na domysłach i wygląda następująco: ok 1740 - 1750 przybywa na ten teren przodek Szumielewicz (praca przy wielkim piecu ?, w kopalniach rud żelaza ?) ewentualnie rodzina składająca się z rodzeństwa Walentego, Marcina, Antoniego, Marcjanny (wychodzi za Franciszka Jasiowskiego) i Katarzyny (wychodzi za Lendwójcika z parafii Wzdól i chyba tam osiada po ślubie). Wskazywać może na to fakt, że wcześniej na terenie parafii wąchockiej nie było osób o tym nazwisku a właśnie w połowie XVIII w następuje wysyp małżeństw ludzi o tym nazwisku co wg mnie czyni wysoce prawdopodobnym że byli rodzeństwem.

[Thail83]

[cytat]Wskazywać może na to fakt, że wcześniej na terenie parafii wąchockiej nie było osób o tym nazwisku...[/cytat] - czy to jest pewna informacja? Może coś zostało pominięte?
Bo ogólnie Mostki i Parszów o ile dobrze kojarzę istniały jako wsie/osady rolnicze już w XVI wieku, a proszę zauważyć, że większość Szumielewiczów w głównej linii od Marcina Sz. mają wpisany wykonywany zawód farmer "farmierz", więc musieli posiadać jakąś ziemię.
W genetece w aktach zgonu, które Pan zresztą dodawał mamy:
1753 Elżbieta Szumielewicz - Wąchock Parszów [Uwagi: matka Walentego 70 Data zgonu: 08.04.1753 r.]
Jeśli cyfra 70 to wiek zmarłej, to dawałoby nam to 1683 rok urodzenia, czyli jeszcze przed wybudowaniem wielkiego pieca w Parszowie i Mostkach, więc Szumielewiczowie musieli posiadać tam jakąś ziemię już w XVII wieku. Ciekaw jestem, czy istnieją księgi parafialne/urzędowe w których opisane są podatki/daniny/czynsze płacone przez rolników zamieszkałych na tych terenach- moglibyśmy się z nich dowiedzieć czegoś więcej. Zapewne poszukam za jakiś czas, bo obecnie jeszcze "szlifuję" drzewko, uzupełniam daty, miejsca, zawody, dzieci dopisuję i znowu daty i miejsca itd. Jeśli będę miał możliwość dodania jakiś wpisów na http://geneteka.genealodzy.pl to zapewne dorzucę kilka nowych informacji odnośnie dat i aktów.
PS. [cytat](praca przy wielkim piecu ?, w kopalniach rud żelaza ?)[/cytat]
Podobno wcześniej też "glinę garncarską" wydobywano na terenach Mostek.
Pozdrawiam serdecznie.

[magda_lena]

[cytat]Wskazywać może na to fakt, że wcześniej na terenie parafii wąchockiej nie było osób o tym nazwisku...[/cytat] - czy to jest pewna informacja? Może coś zostało pominięte?

Powtórzę się - jeśli ktoś coś pominął to nie Kamil, tylko ksiądz. Akta przed 1825 nie były prowadzone zbyt skrupulatnie. A co dopiero te z XVIII w i wcześniej ...
Przy okazji chylę czoło przed Kamilem za zindeksowanie Wąchocka, bo wg. mnie jest gorszy niż to, co ja indeksuję.
Dziękuję Kamilu.

Bo ogólnie Mostki i Parszów o ile dobrze kojarzę istniały jako wsie/osady rolnicze już w XVI wieku, a proszę zauważyć, że większość Szumielewiczów w głównej linii od Marcina Sz. mają wpisany wykonywany zawód farmer "farmierz", więc musieli posiadać jakąś ziemię.
.

Farmierz to chyba nie jest farmer tylko formierz, od odlewnika.

W genetece w aktach zgonu, które Pan zresztą dodawał mamy:
1753 Elżbieta Szumielewicz - Wąchock Parszów [Uwagi: matka Walentego 70 Data zgonu: 08.04.1753 r.]
Jeśli cyfra 70 to wiek zmarłej, to dawałoby nam to 1683 rok urodzenia, czyli jeszcze przed wybudowaniem wielkiego pieca w Parszowie i Mostkach, więc Szumielewiczowie musieli posiadać tam jakąś ziemię już w XVII wieku.

Skąd taki wniosek? Elżbieta umarła w Parszowie, ale gdzie napisano, że się tam urodziła? dawniej też się ludzie przemieszczali, zwłaszcza bezrolni, za pracą.
Padła tu miejscowość Wzdół ... hmmm ... z rozmów dziadków pamiętam ... może warto sprawdzić?

Szumielewiczów mam u siebie raptem 3, dwóch wżenionych w dawnych wiekach i jednego wżenionego całkowicie współcześnie.
W Skarżysku nie mieszkam

[Thail83]

[cytat]Powtórzę się - jeśli ktoś coś pominął to nie Kamil, tylko ksiądz. Akta przed 1825 nie były prowadzone zbyt skrupulatnie. A co dopiero te z XVIII w i wcześniej ... [/cytat]
Dlatego pozostają jeszcze księgi małżeństw i zgonów, chociaż te pisane łaciną mają minimum informacji i zastanawiam się, czy jest jeszcze jakaś inna opcja wgryzienia się w ten okres czasu.
[cytat]Farmierz to chyba nie jest farmer tylko formierz, od odlewnika[/cytat]
O kurcze... Pani Magdaleno, zaskoczyła mnie Pani zupełnie:) w sumie, że też tego nie sprawdziłem, eh... niby farmer to naleciałość językowa typowo angielska. Będę musiał przyjrzeć się jeszcze raz tym aktom. Co prawda byli też wpisani jako "rolnicy" i to mnie trochę zmyliło, bo w różnych okresach różnie ich określano O_O No ciekawe, dziękuję za niezwykle cenną uwagę Pani Magdaleno:)
[cytat]Skąd taki wniosek? Elżbieta umarła w Parszowie, ale gdzie napisano, że się tam urodziła? [/cytat]
No właśnie Pani sugestia odnośnie "farmierza" trochę popsuła mi tę teorię:-) No, ale zobaczymy dalej co z tego wyjdzie - osobiście wniosek wynikałby z tego, że w tamtych czasach ludzie mieli ogromne przywiązanie do ziemi- raczej starali się daleko nie oddalać od miejsc, z których pochodzili (a Szumielewiczowie sądząc po aktach migrowali w kierunku od Parszowa do Mostek i dalej). Oczywiście w niektórych przypadkach zdarzały się jakieś dalsze migracje, ale spowodowane to było jakimiś skrajnymi zjawiskami, jak wojna. epidemie itp. - przynajmniej ja tak osobiście uważam na podstawie swojej obecnej wiedzy historycznej- jako ogół. Zapewne jak zacznę głębiej wnikać w genealogię, to niektóre swoje tezy i to czego się nauczyłem będę musiał skorygować.
Pozdrawiam serdecznie.
PS. [cytat]Padła tu miejscowość Wzdół ... hmmm ... z rozmów dziadków pamiętam ... może warto sprawdzić? [/cytat]
Poszukam, dziękuję jeszcze raz za cenne rady:)