Poszukuję grobu pradziadka - poległ we Francji w czasie I WŚ

Zwola · Post autor: **Zwola** » pt 20 lip 2018, 13:41

Proszę o poradę gdzie szukać informacji na temat mego pradziadka WAWRZYNA DOPIERAŁY (urodzony 18.06.1882 w Gnieźnie). Interesuje mnie odnalezienie jego grobu, który znajduje się we Francji.
Pradziadek zginął 18.07.1918 roku na froncie niemiecko-francuskim i jest zapisany na liście strat jako Lorenz Dopierala (Gnesen). Opisany jest jako gefreiter. Dane uzyskałem ze strony des.genelogy.net
Nie mam żadnego zdjęcia, informacji o jednostce czy innych szczegółów.
Jedyną poszlaką jest prawie pewna informacja ustana jego córki (mojej babci), że zginął zakładając linię telefoniczną na drzewie. Został zastrzelony przez przelatujący samolot francuski. Miało to być w końcu wojny (i to się potwierdza w dokumentach) w czasie II bitwy nad Marną. Sugeruje to że jego grób powinien być zlokalizowany gdzieś w okolicach Reims we Francji.
Bardzo proszę o sugestie gdzie i czego szukać.

Kilka lat temu pytałem już o to na tym forum lecz nie uzyskałem wtedy odpowiedzi, która pomogłaby mi odnaleźć grób pradziadka.

Bozenna · Post autor: **Bozenna** » pt 20 lip 2018, 16:57

do Zwola,
Tylko archiwum niemieckie bedzie mialo konkretne dane i miejsce pochowku.
Francuzi nie maja archiwum zolnierzy niemieckich.
Pozdrawiam,
Bozenna
P.S. podpisuj Twoje posty, chociaz imieniem.

Zwola · Post autor: **Zwola** » wt 24 lip 2018, 11:05

Dzięki za odpowiedź.
Myślałem raczej o poszukiwaniach grobu. Słyszałem, że groby żołnierzy z I wojny światowej na terenie Francji są katalogowane i można przeszukać spisy w internecie.
Poszukiwania przez archiwa niemieckie nie dały do tej pory rezultatu, bo dostałem odpowiedź że dokumenty dotyczące żołnierzy niemieckich w I WŚ spłonęły w czasie bombardowań pod koniec II WŚ.
Pozdrawiam
Michał

Zerkowski_Michel · Post autor: **Zerkowski_Michel** » sob 28 lip 2018, 16:29

Witam,
Pradziadek nie znalazlem, sa kilka Dopierala ale nie Lorenz...
https://www.geneanet.org/gallery/?actio ... =monuments

Zwola · Post autor: **Zwola** » pn 30 lip 2018, 15:53

Zerkowski_Michel pisze:Witam,
Pradziadek nie znalazlem, sa kilka Dopierala ale nie Lorenz...
https://www.geneanet.org/gallery/?actio ... =monuments

Dzięki bardzo. To jednak nie ten Dopierała

Zwola · Post autor: **Zwola** » pn 28 lip 2025, 21:15

Witam ponownie
Minęło wiele lat od mojego postu. Może się coś zmieniło w sieci i skatalogowano cmentarze, dokumenty ...
Ponawiam pytanie:
Proszę o poradę gdzie szukać informacji na temat mego pradziadka WAWRZYNA DOPIERAŁY (urodzony 18.06.1882 w Gnieźnie). Interesuje mnie odnalezienie jego grobu, który znajduje się we Francji.
Pradziadek zginął 18.07.1918 roku na froncie niemiecko-francuskim i jest zapisany na liście strat jako Lorenz Dopierala (Gnesen). Opisany jest jako gefreiter. Dane uzyskałem ze strony des.genelogy.net
Nie mam żadnego zdjęcia, informacji o jednostce czy innych szczegółów.

Pozdrawiam
Michał

kaczkowski_witold · Post autor: **kaczkowski_witold** » pn 28 lip 2025, 23:23

W okolicach Reims znajduje się kilka niemieckich cmentarzy wojskowych z czasów I wojny światowej, w tym w Berru i Aubérive. Na cmentarzu w Berru, położonym około 10 km na wschód od Reims, spoczywa 17 559 żołnierzy niemieckich. Na cmentarzu w Aubérive, położonym dalej na wschód za nekropolią narodową „Le Bois du Puits”, spoczywają szczątki 5359 żołnierzy niemieckich. W Berru 17 559 , w tym:
- 4 501 groby indywidualne ,
- 13 058 groby zbiorowe.

benyzet · Post autor: **benyzet** » śr 30 lip 2025, 18:11

Witaj Michale. Zerknij na link, który wklejam. Z pomocą Francuzów z forum genealogicznego odszukałem mogiłę mojego pradziadka. Poległ też we Francji 18.11.1914 roku. Tylko,że jego historia była bardziej skomplikowana a też pochodził z Wielkopolski. Po ponad stu latach upamiętniłem Go w ten sposób. Pochowany został na cmentarzu wojskowym w Cerny-en-Laonnois około 50km na pólnocny-zachód od Reims. Tylko uważaj, mój miał literówkę w nazwisku Joswiak/Josniak. Dlatego ciężko było go znaleźć. Musisz przeszukiwać nazwiska na literę D. Nie wpisuj " Dopierala", bo wyszukiwarka może nie wyszukać.

https://www.chemindesdames.fr/fr/le-che ... n-laonnois
Poczytaj trochę ten temat:
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... -375.phtml

Grazyna_Gabi · Post autor: **Grazyna_Gabi** » czw 31 lip 2025, 11:29

Grzegorz dobrze radzi.
Chcialam tylko zwrocic uwage na to, ze data urodzenia sie nie zgadza, na liscie jest : 18.7. ..
ale to moze pomylka w druku.

Z jakiego dokumentu pochodzi data 18.07.1918

Natomiast data 1918-08-29 nie jest data smierci !!! to jest data ogloszenia listy w prasie.
Kazda lista ma date, mozesz sprawdzic na skanie w lewym gornym rogu.
Tutaj masz skan
https://des.genealogy.net/search/show/8792675
Ausgabe 2075
Datum 1918-08-29
Nachname Dopierala
Vorname Lorenz
Ort Gnesen
Liste Preußen 1228
Reg. o.ä.
Status tot
Zreszta te listy sa z wbc.poznan.pl
Na stronie 3 znajdziesz ten zapis
https://www.wbc.poznan.pl/dlibra/public ... 00/content
Wiadomo tylko, ze zginal przed 1918-08-29.
Moze polegl w tej bitwie
https://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_ ... ons_(1918)

Nie odnajduje tej mogily w dostepnych wyszukiwarkach.
Szukac aktu zgonu w miejscu zamieszkania.

Pozdrawiam
Grazyna

MaciejW · Post autor: **MaciejW** » czw 31 lip 2025, 14:06

Witam,

Niemieckimi cmentarzami wojskowymi opiekuje się "Volksbund". Na każdym z nich znajduje się księga/lista żołnierzy tam pochowanych. Volksbund powinnien posiadać zdigitalizowane listy pochowanych na tych cmentarzach.
Spróbuj nawiązać kontakt z nimi.
https://www.volksbund.de/erinnern-geden ... che-online

W niedużej odległości od Aubérive znajduje się jeszcze jeden cmentarz niem. -> Souain.

Pozdrawiam
Maciej

Pobłocka_Elżbieta

Akt Zgonu 19.10.1918r.USC Gniezno
Infant.Regim.49
Wawrzyn Dopierala lat 36, zmarł 19.07.1918r
skan 89
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/10107148

benyzet · Post autor: **benyzet** » czw 31 lip 2025, 17:34

Macieju, jeśli się nie mylę, to "wejście" w listę pochowanych volksbund'u wiąże się chyba z wniesieniem jakiegoś datku na rozwój strony.
Jeszcze rada dla Michała. Jeśli znasz jednostkę w której służył pradziadek, dobrze jest sobie odtworzyć szlak bojowy. Bardzo przydatne jest genealogiczne forum niemieckie
https://forum.ahnenforschung.net/
Bardzo pomocni, tylko trzeba posty pisać po niemiecku.

Grazyna_Gabi · Post autor: **Grazyna_Gabi** » czw 31 lip 2025, 17:40

Brawo Elunia

Wyglada na to, ze zainteresowany nie szukal aktu zgonu.
Jednostka:
Reserve-Infanterie-Regiment 49, kompania 4
Jednostka zawiadomila i na tej podstawie wystawiono akt zgonu.
_______________________________________________________
Faktycznie moglo to byc w czasie walk :
18.07.1918 - 25.07.1918: Abwehrschlacht zwischen Soissons und Reims
https://wiki.genealogy.net/RIR_49
https://wiki.genealogy.net/3._Reserve-Division_(WK1)

Niestety na Volksbund brak tej osoby.
Sprawdzilam wszystkich Lorenzow.

Volksbund jest darmowy ale trzeba sie zarejestrowac.

Pozdrawiam
Grazyna

Officinalis_Paeonia

Dopatruję się, że Wawrzyn poległ w walce pod Tigny - tutaj jest cmentarz:
https://www.ww1cemeteries.com/parcy-et- ... etery.html
Może?
Pozdrawiam.

Grazyna_Gabi · Post autor: **Grazyna_Gabi** » czw 31 lip 2025, 18:26

Na tym cmentarzu jest 1 712 grobow (Opfern blieben 1 712 namenlos.) bez nazwisk.
https://kriegsgraeberstaetten.volksbund ... y-et-tigny

Grazyna