Pobór do wojska w czasie I WŚ zabór rosyjski

[Doniec_Henry]

witam,

umundurowanie marynarzy floty czarnomorskiej - Sewastopol

https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=365486

oraz archiwum

http://sevarchiv.ru/avtografy-admiralov ... astopolya/

[Irena_Powiśle]

Znalazam jeszcze to (tu są nazwy okrętów):
под руководством генерала Эдуарда Ивановича Тотлебена началось строительство подземных артиллерийских укреплений на Крымском полуострове в районе Керчи, а для защиты Севастополя были построены броненосцы береговой обороны «Вице-адмирал Попов» и «Новгород», прозванные «поповками».
...
Во второй половине 1880-х годов, в рамках принятой царским правительством в 1881 году 20-летней судостроительной программы, началось строительство серии барбетных паровых броненосцев для Черноморского флота. С 1889 по 1894 год в строй были введены однотипные барбетные броненосцы «Екатерина II», «Чесма», «Синоп» и «Георгий Победоносец», а в 1892 году — отличавшийся от них по конструкции барбетный броненосец «Двенадцать апостолов».

К началу XX века их дополнили более современные башенные броненосцы «Три Святителя», «Ростислав», крейсер «Память Меркурия», а также многочисленные миноносцы и минные крейсера.

К началу первой мировой войны, кроме вышеперечисленных броненосцев, в составе Черноморского флота находились паровые броненосцы «Пантелеймон» (бывший «Князь Потёмкин Таврический»), «Иоанн Златоуст» и «Евстафий», бронепалубные крейсера «Очаков», «Память Меркурия-II» (быв. «Кагул»), «Алмаз». Достраивались новейшие дредноуты «Императрица Мария», «Император Александр III», «Императрица Екатерина Великая», строились линейные крейсера типа «Измаил», а также подводные лодки и эскадренные миноносцы типа «Новик».
К осени 1917 года Черноморский флот насчитывал уже 177 боевых кораблей, в том числе 2 линкора, имел транспортную флотилию и представлял собой серьезную боевую силу на юге России.
...
W 1918-1919 latach część flotylii była przeprowadzona do Noworosyjsku i zatopiona na rozkaz bolszewików.
http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:%D0%9 ... 0%B8%D0%B8

[Bozenna]

Ireno,
Uprzejmie prosze o sprawdzenie danych: Edward Andrzej Jarocki,
ur. w 1895 roku, w Opocznie.
Byl ochotnikiem w armii rosyjskiej w 1914-tym roku.
Zginal pod Czerwinskiem na samym poczatku wojny (prawdopodobnie w 1914-tym roku)
Nie ma go w zadnych dostepnych dla mnie zrodlach, a moja znajomosc jezyka rosyjskiego nie jest wystarczajaca, zeby szukac na rosyjskich stronach internetowych.
Z gory dziekuje,
Bozenna
.

[jamiolkowski_jerzy]

Bardzo dziękuje za chęć pomocy i podpowiedzi.
Doprecyzujmy. Czy pytać w RGWIA w Moskwie czy tak jak próbowałem w RGAVMF w Petersburgu?
Ale mam chyba nowy pomysł . Parafia Św Klemensa I w Sewastopolu. Kiedy przed laty szukałem nawet nie udało mi się ustalić czy parafia rzym kat wogóle w Sewastopolu była . Teraz informacja wyskakuje sama z https://pl.wikipedia.org/wiki/Parafia_% ... uWikipedii.
Tylko czy cos z ksiąg przetrwało. I gdzie? . Myślałem że może w Archiwum w Sewastopolu do którego link wkleił mi Henryk (?) ale spis fondów wygląda zniechęcająco .
http://sevarchiv.ru/spisok-fondov-arkhiva/
Gdzie zatem mogły trafić te księgi ?(jeśli w ogóle przetrwały rewolucję?) Na dodatek „misz masz” ukraińsko rosyjski. Ale rozsupływanie tych problemów to już codzienność do której przez lata przywykłem.
Pozdrawiam

[Irena_Powiśle]

Jerzy,
Parafia Św. Klemensa
http://crimeacatholic.org/sevastopol/

Oprócz tego jest Polonia
https://en-gb.facebook.com/PoloniaSevastopol/
Na archiwum sewastopolski nie liczyłamby.

Księgi metrykalne, pisane przez kapelanów trafiły do RGWIA.
Gdzie są księgi metrykalne cywilów nie znam. Trzeba szukać do jakiej decezji to należało, no i oprócz tego parafie "wędrowały" i może to znajdować się w nieoczekiwanym miejscu.

Do archiwum napisałabym tak:
Добрый день,
я ищу документы о Александре Андреевиче Андрук. 1880 года рождения. Перед I Мировой войной был призван в армию и служил в Севастополе, был матросом Черноморского флота. Имел жену и сына. О его судьбе после Октябрьского переворота мне ничего неизвестно.
Если в Вашем архиве имеются документы, касающиеся А.А. Андрук, я хотел бы заказать сканы этих документов.

С уважением,
Ежи Ямелковски, Польша

Coś takiego.
Andruk= powinno być "о Андруке", ale lepiej żeby bylo z taką pomyłką moim zdaniem. Jeśli coś mają to napiszą. Bo te dwa archiwa rosyjskie o których pisałam mają kartotekę.
Jeśli w kartotekach nie ma to mogą proponować poszukiwania, to będzie bardziej kosztownym.

Tylko trochę nie zrozumiałam, jeśli był roku 1880 to dla czego tak późno poszedł do wojska? Bo I WŚ jeszcze nie zaczęła.

Bożenno,
poszukałam, ale nie znalazłam(
poszukam jeszcze.

Pozdrawiam,
Irena

[Bozenna]

Ireno,
Z gory dziekuje.
Szukam od wielu lat.
Akt chrztu mam, ale na tym sie niestety skonczylo.
Zapadl sie jak kamien w wode.
Zostalo jego zdjecie i wspomnienia rodzinne. Nic wiecej.
Serdecznie pozdrawiam,
Bozenna

[jamiolkowski_jerzy]

Ireno
Dziekuje za tekst pisma gotowca do archiwum
Też się zastanawiam kiedy został powołany. Moim zdaniem mogło to być w latach 1902 lub 1903. Słuzba we flocie trwała wtedy siedem lat.
O nim i jego rodzinie stworzyłem mniej więcej taki biogram
Aleksander ur. 8 lutego 1880 r., zmarł (zginął?- tak jest przynajmniej wersja rodziny, pytanie tylko po której był stronie?) w Rosji w czasie rewolucji 1917 roku. Wcześniej ożenił się z (podobno) Litwinką – Emilią Danilis.
Aleksander był marynarzem (najprawdopodobniej podoficerem) floty czarnomorskiej. Mieszkał w Sewastopolu. Czy przez cały czas tego niestety nie wiem ale zakładam że tak. Tak twierdziła moja niezyjaca informatorka .
Do Polski wrócili po 1920 roku: żona Emilia, syn Stanisław (ur 1 stycznia 1917) oraz córka starsza Ksawera (ur. w 1914 r
Moja hipoteza żę po odbyciu służby obowiązkowej pozostał w jakichś związkach z flotą. Na dzisiejsze realia stał się podoficerem zawodowym (tylko nie wiem czy było to możliwe?) . Zmarła ciotka twierdziła że był podoficerem (może bosmanem,bosmanmatem, kwatemnistrzem czy cos podobnego ?). Widziałem jego zdjęcie ale na czapce nie ma stopnia a jedynie napis czernomorskij fłot.
Ksiegi metrykalne sa o tyle ważne, że zważywszy że parafia sewastopolska działała w latach 1911- 1920 jest szansa namierzenia metryk urodzin dzieci a może i ślubu jeśli był w Sewastopolu.
Jeszcze raz dziękuje za zainteresowanie i pozdrawiam
Jerzy

[Doniec_Henry]

witam ponownie,

uzupełnienie do głównego tematu...
https://dobroni.pl/n/szkolenie-zolnierzy/15354

oraz...

albo forma...
(...) poprawiam...Irena.

Уважемые Дамы
Дорогие Господа !

Propozycja kontaktu:

https://rgavmf.ru/obshchie-svedeniya/kontakty

Pani Bozenna,

5 stron z tym nazwiskiem, prosze sprawdzić...

https://www.myheritage.com/research?act ... t=ppc+data

[Bozenna]

Dziekuje Henry,
pierwsza pozycja w MH to jest moje drzewo genealogiczne,
a pozostale pozycje, to sa osoby, ktore skopiowaly moje informacje.
Nic nowego nie dodaly.
Serdecznie pozdrawiam,
Bozenna

[Irena_Powiśle]

Przepraszam, mam dzisiaj problemy z Internetem(
Pani zdanie, Pani Ireno?
- proszę bez "Pani")))
Dobry artykuł i w temacie!!!

Jerzy,
Aleksander ur. 8 lutego 1880 r., zmarł (zginął?- tak jest przynajmniej wersja rodziny, pytanie tylko po której był stronie?) w Rosji w czasie rewolucji 1917 roku. Wcześniej ożenił się z (podobno) Litwinką – Emilią Danilis.
Aleksander był marynarzem (najprawdopodobniej podoficerem) floty czarnomorskiej. Mieszkał w Sewastopolu. Czy przez cały czas tego niestety nie wiem ale zakładam że tak. Tak twierdziła moja niezyjaca informatorka .
Do Polski wrócili po 1920 roku: żona Emilia, syn Stanisław (ur 1 stycznia 1917) oraz córka starsza Ksawera (ur. w 1914 r
Moja hipoteza żę po odbyciu służby obowiązkowej pozostał w jakichś związkach z flotą. Na dzisiejsze realia stał się podoficerem zawodowym (tylko nie wiem czy było to możliwe?) . Zmarła ciotka twierdziła że był podoficerem (może bosmanem,bosmanmatem, kwatemnistrzem czy cos podobnego ?). Widziałem jego zdjęcie ale na czapce nie ma stopnia a jedynie napis czernomorskij fłot.
Ksiegi metrykalne sa o tyle ważne, że zważywszy że parafia sewastopolska działała w latach 1911- 1920 jest szansa namierzenia metryk urodzin dzieci a może i ślubu jeśli był w Sewastopolu.

Jeśli był podoficerem - podoficer w marynarce to "miczman" мичман.
Istniały "Szkoły miczmanów", W Kronsztadcie pod Sankt-Petersburgiem i w Sewastopolu.

Szukam i nie mogę znaleźć linka, był kawałek książki dość ciekawej o flocie i rewolucji.
Była tam mowa o tym że w roku 1918 w Sewastopolu zabiwano oficerów marynarki, były nawet daty kiedy to było.
Znalazłam.
To z wiki
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... 0%B2%D1%83
a tu kawałek tej książki pod tytułem Flot, rewolucja i władza, autorstwa K. Nazarenko, rok 2011
http://iknigi.net/avtor-kirill-nazarenk ... age-4.html
Во время Первой мировой войны Морской корпус и гардемаринские классы в Кронштадте и Севастополе продолжали выпускать мичманов, имевших солидное военно-морское образование, про учившихся по 2–3 года. В 1914 г. было сделано два выпуска из МКК (обыкновенный – летом и ускоренный – в декабре), в общей сложности – 260 мичманов, в 1915 г. было выпущено еще 173, а в 1916–1917 гг. – 400 мичманов.
Dalej o pracy historyka S.Wolkowa
Бросается в глаза недопустимая небрежность С. В. Волкова, которая оставляет читателя в полной уверенности, что убийства офицеров на Черном море происходили в марте 1917 г. В действительности же они имели место почти год спустя, в декабре 1917 – марте 1918 г. В основном, расправы над офицерами происходили в Севастополе 16–17 декабря 1917 г. Это прямо следует из биографических статей мартиролога того же автора, изданного в 2004 г. С. В. Волков учел 49 офицеров и генералов, убитых на Черноморском флоте в конце 1917 – начале 1918 гг.
Nie bierzemy pod uwagę co jeden historyk pisze o innym.
Tam jeszcze 19 stron do czytania, ale można zobić wyniki, że
- w Sewastopolu była Szkoła miczmanów
- że w okresie grudnia 1917 (16-17 gudnia)- marca 1918 rozstrzelano oficerów marynarki.

Miczman to młodszy oficer i powinne być rejestry kursantów tej szkoły w Sewastopolu.
Moim zdaniem szukac ich trzeba w RGWIA.

Teraz inne pytanie - jak reszta rodziny przeprowadziła się do Polski?
Moim zdaniem wersje mogą być trzy:
- na jednym ze statków Ententy w roku 1920 przez Turcję, Jugosławię albo Maltę i potem do Polski;
- w roku 1918 zaraz po rewolucji przez Odessę/Rumunię; tylko jak z małym dzieckiem?
- po roku 1921 po Traktacie Ruskim na swój koszt.

Jeśli wersja 3 wtedy teczka może znajdować się w archiwum federalnym, mozna spróbować ją zamówić, ale co to da w poszukiwaniach samej osoby nie znam, może i nic.
Jesli wersje 1 i 2 wtedy nie wiem czy można znaleźć coś czy nie.

Ale jest sens napisać do archiwum w Sewastopolu z zapytaniem o np adresie i o dokumentach Szkoły miczmanów.

[jamiolkowski_jerzy]

Ireno
Jeszcze raz dziękuje za zainteresowanie. Dzięki Tobie uśpiony przez lata watek odżył w moich genealogicznych zainteresowaniach. Postaram się już samodzielnie do niego wrócić. Przestawiłaś kilka ciekawych tropów.
Z jednym jednak bym się nie zgodził , że mógł być miczmanem. To jednak był korpus oficerski, co prawda wtedy już pochodzenie szlacheckie nie było warunkiem koniecznym. Aleksander był włościaninem z bogatej rodziny – bogatszej niż moi drobnoszlacheccy przodkowie po mieczu ale jednak jedynie chłopem. No i cenzus wykształcenia. Aleksander był jedynie po szkole elementarnej. Już teraz - po wskrzeszeniu tematu- znalazłem w sieci, że roty kadeckie były przygotowaniem do matury ale nie chce mi się w to uwierzyć aby dotyczyło to Aleksandra. I co bodaj najistotniejsze - szkołę w Sewastopolu otworzono w 1913 roku. Trzydziestokilkuletni mężczyzna, zonaty idzie na kadeta¬. Surrealistyczne.
Wole pozostać przy zawodowym bosmanie, albo kims podobnym stopniem.
Pozdrawiam

[Krzysztof_Polański]

Witam,
Posiadam książeczkę wojskową pradziadka, wydaną w 1923 roku we Lwowie (P.K.U. Lwów miasto, Tarnopol). Na stronie: Służba w armjach obcych (taka oryg. pisownia) napisane jest : armia ros. 1916-1917 Sztab, wyraz nie do końca odczytany, następnie jest artyl. plutonowy.
Moje pytanie brzmi: skąd uzyskać dane o służbie w armii rosyjskiej ?

[Irena_Powiśle]

skąd uzyskać dane o służbie w armii rosyjskiej ?

Są rosyjskie strony, dotyczające I WŚ, w niektórych są spisy i wyszukiwarki
https://1914.svrt.ru/
http://погибшие.рф/arhiv/uchastniki-per ... voj-vojny/
http://pomnimvseh.histrf.ru/stories-abo ... ter=%D0%BA

napisane że nowa wyszukiwarka ale jak działa nie wiem(
http://gwar.mil.ru/cartoteka/search/

Informację mozna znaleźć u genealogow rosyjskich
http://forum.vgd.ru/316

Ale lepiej zrobić kwerendę w RGWIA
http://ргвиа.рф/pishite-nam.shtml
jest tam indeksacja nazwisk.

Pozdrawiam i powodzenia,
Irena

[Szymański_Wojciech]

Witam,
Posiadam książeczkę wojskową pradziadka, wydaną w 1923 roku we Lwowie (P.K.U. Lwów miasto, Tarnopol). Na stronie: Służba w armjach obcych (taka oryg. pisownia) napisane jest : armia ros. 1916-1917 Sztab, wyraz nie do końca odczytany, następnie jest artyl. plutonowy.
Moje pytanie brzmi: skąd uzyskać dane o służbie w armii rosyjskiej ?

Ważny jest wiek pradziadka i miejsce jego urodzenia/zamieszkiwania. Służba w carskiej armii zaczynała się od 21 lat i trwała wówczas lat 3. Czyli pradziadek mógł być zarówno świeżo powołanym, jak i starszym żołnierzem - rezerwistą. W roku 1916 znaczna część d. zaboru rosyjskiego była już pod okupacją niemiecką, ale pradziadek mógł być ewakuowany w głąb Rosji. Pytanie czy te szczegółowe dane dot. rzeczywiście służby w armii rosyjskiej?

Powodzenia!
Wojciech Szymański