Fałszywe zgłoszenie zgonu dziecka?

Wszystkie sprawy związane z naszą pasją, w tym: FAQ - często zadawane pytania

Moderatorzy: elgra, maria.j.nie

wojtas76

Sympatyk
Posty: 53
Rejestracja: czw 26 mar 2015, 19:58

Fałszywe zgłoszenie zgonu dziecka?

Post autor: wojtas76 »

Witam.

Próbuję rozwiązać pewną zagadkę.
25 listopada1894r. w Nowych Chojnach rodzi się Adam Hochman,syn
Józefa i Józefy z Krulikowskich.
Akt nr.328

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1915&y=312

10.06.1896r. w tej samej parafii zgłoszony został zgon Adama Hochmana
syna Józefa Hochmana i Józefy z Krulikowskich.Dziecko miało 1,5 roku.
Akt nr.110

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1888&y=978

W spisie ludności pobliskiej wsi w domu moich prapradziadków zapisany
jest Adam Hochman ur.25 listopada 1894r. w Nowych Chojnach,syn
Józefa i Józefy z Krulikowskich.
W kolejnym spisie ludności z tej samej wsi już po śmierci mojego
prapradziadka który zmarł w 1901r.,także zapisane jest że Adam Hochman
jest na wychowaniu mojej praprababci.
Może macie Państwo jakieś sugestie jak to możliwe że dziecko którego zgłoszono zgon dalej żyło w innej rodzinie?

Pozdrawiam.Rafał
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Fałszywe zgłoszenie zgonu dziecka?

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

a dokładnie co to "spis ludności'?
w ewidencji ludności coś jest?
b. ciekawe..trudno przypuszczać, że akt zgonu dokumentuje zdarzenie, którego nie było i nie został anulowany
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
wojtas76

Sympatyk
Posty: 53
Rejestracja: czw 26 mar 2015, 19:58

Fałszywe zgłoszenie zgonu dziecka?

Post autor: wojtas76 »

Księga ewidencji ludności gminy Chojny.
W dowodach metrykalny z miejsca zamieszkania mojej praprababci jest także akt chrztu
Adama Hochmana.
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Fałszywe zgłoszenie zgonu dziecka?

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

to nie spis (okresowy), normalna ewidencja, prowadzona na bieżąco
daj też i linko do tego fragmentu/wpisu
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

a to 547 to nie oznaczenie karty. gdzie powinien być przeniesiony?
niema lekko,od ręki się tego nie rozgryzie
nie jest wykreślony..hmmm..
to ten sam tom kls-u jest na dwóch zdjęciach?
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
wojtas76

Sympatyk
Posty: 53
Rejestracja: czw 26 mar 2015, 19:58

Post autor: wojtas76 »

Są to 2 osobne tomy.Jeden z końca XIX wieku,drugi to o ile pamiętam około 1910r.
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

ok, to jeśli niewykreślony (a powinien być..choć to duże miasto mogli zaniedbać) ale adnotacja "547" jest to zasadne - co to za "547"? czy coś nie powinno być pomiędzy wpisem Matyldy i dzieci: Marianny Adama w pierwszym tomie, a ich pojawieniem się w innym domu, w innym tomie

może tak jedna z mozliwości
przez przeoczenie niewykreslony po zgonie
przeprowadzka
wpis "matki z dziećmi" na podstawie poprzedniej - niewykreślonych przepisali i już
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
wojtas76

Sympatyk
Posty: 53
Rejestracja: czw 26 mar 2015, 19:58

Post autor: wojtas76 »

Tylko zastanawia mnie jedno.Matylda nie jest matką Adama.Jego rodzicami są Józef i Józefa.
Teraz przeglądam akta metrykalne parafii św.Wojciecha w Łodzi (dawniej gmina Chojny) i do
1901r. Józef Hochman z małżonką mają kolejne dzieci.Praprababcia jest z domu Hofman, dzieci
Józefa zapisywani są Hochman.
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

no tak, rozrysować trzeba:)
tzn spokojnie, ale fragmentem zawsze trudno , obraz większy potrzebny

Franciszek zm 1901 (wykreślony) +Anna Matylda z Alojzego i Marianny

Józef Hofman - panieńskie Anny Matyldy? (przeniesiony na następną strone ...masz zdjęcie?)
Helena z Franciszka i Marianny dd Hofman (nietożsamej z Anną Matyldą?)? za mąż, wykreślona "do męża:
Berta z Franciszka i Matyldy
Marianna z Franciszka i Anny Matyldy

Adam HoHman z Józefa i Józefy dd Królikowskiej nie pasuje do tego
Ostatnio zmieniony pt 17 sie 2018, 21:37 przez Sroczyński_Włodzimierz, łącznie zmieniany 1 raz.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
wojtas76

Sympatyk
Posty: 53
Rejestracja: czw 26 mar 2015, 19:58

Post autor: wojtas76 »

Józef Hofman jest najstarszym synem Anny Matyldy z ojca nieznanego.
Helena,Berta i Marianna są dziećmi Franciszka i Anny Matyldy.
Przejrzałem całą ewidencje z lat 1893 do 1931.Wszystkie osoby są ze sobą powiązane,
nie mogę powiązać tylko Adama Hohmana.
W kopertach dowodowych przypisanych do tego domu jest też akt chrztu Adama Hohmana.

https://zapodaj.net/0e671662ba8a7.jpg.html
Al_Mia

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 1382
Rejestracja: pt 08 lis 2013, 19:01
Otrzymał podziękowania: 2 times

Post autor: Al_Mia »

Może macie Państwo jakieś sugestie jak to możliwe że dziecko którego zgłoszono zgon dalej żyło w innej rodzinie?


moje sugestie:

1. kolejnemu synowi nadano imię Adam, a metrykę urodzenia mieli tego pierwszego który zmarł (czytać wszak nie umieli)
lub

2. zgłaszający pomylili, zgłosili zgon nie tego dziecka które zmarło Józefowi i Józefie Hochmanom.

pozdrawiam

Ala
Janiszewska_Janka

Sympatyk
Adept
Posty: 1130
Rejestracja: sob 28 lip 2018, 05:34
Otrzymał podziękowania: 2 times

Post autor: Janiszewska_Janka »

Przepraszam, już milczę
Ostatnio zmieniony ndz 20 lut 2022, 22:20 przez Janiszewska_Janka, łącznie zmieniany 1 raz.
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

@ odpis AU
kopertach dowodowych to chyba nie - ot załącznikach
niestety wystawiony odpis krótko po urodzeniu, więc wiele nie wnosi poza twardym przyporządkowaniem AU z KLS-em
jeszcze ew. na etapie zbierania papierów, przydałoby się
gdzie matka Adama była wpisana? coś ginie w ewidencji
drugi egzemplarz ASC - szczególnei księga zgonów z 1896, ale tez U 1894
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
wojtas76

Sympatyk
Posty: 53
Rejestracja: czw 26 mar 2015, 19:58

Post autor: wojtas76 »

Dziękuję bardzo za pomoc.W przyszłym tygodniu będę w archiwum i postaram się odnależć w kls-ie
biologicznych rodziców Adama, może tam będzie coś więcej.
Pozdrawiam.Rafał
ODPOWIEDZ

Wróć do „Ja i Genealogia, wymiana doświadczeń”