Witam,
Z tym, że akt zgonu z różnych przyczyn był spisywany z opóźnieniem już się spotkałam. Zdarzyło się bodajże w parafii Niedośpielin pow. radomszczański, że wdowa chciała powtórnie wyjść za mąż i wtedy okazało się, że mimo, iż mąż zmarł w tej samej parafii jego akt zgonu nie był odnotowany. I wtedy ten sam ksiądz, na podstawie świadków sporządził akt z dużym opóźnieniem.
Ja z kolei nie potrafię odszukać aktu zgonu z parafii Św. Andrzeja w Warszawie. W roku 1855 akt 90 związek małżeński zawarła Tekla Bajer (powinno być Beyer) córka Wilhelma i Gabrieli ze Starzyńskich z Marcinem Kowalskim synem Tomasza i Zuzanny z Majewskich.
Akt urodzenia Tekli też jest sporządzony z 13 letnim opóźnieniem dopiero w 1844 roku.
Dziecko w tym małżeństwie Tekla Ludwika Kowalska rodzi się 10.07.1857 roku ale akt jest sporządzony dopiero 09.05.1858 roku akt 338/1858. Imiona dziecko otrzymuje po matce i po matce chrzestnej (siostra matki dziecka)
I właśnie w akcie tym jest napisane, że matka dziecka "niegdy" Tekla ze Starzyńskich. Cztery miesiące później 01.09.1858 dziecko umiera akt zgonu 469/1858.
Wszystkie te akty sporządzane są w parafii Św. Andrzeja - są w genetece Przypuszczam, że Marcin Kowalski ożenił się powtórnie i zapewne musiał przedłożyć akt zgonu żony.
Według mojej oceny powinien być też nekrolog w "Kurierze Warszawskim"
ale go nie ma. A może są luki w księgach metrykalnych z tych lat z parafii Św. Andrzeja?
Alicja
Kowalska Tekla - brak aktu zgonu w roku 1857 lub 1858
Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech
-
AlicjaSurmacka
- Posty: 1034
- Rejestracja: czw 12 lip 2007, 21:42
- Lokalizacja: Radomsko
Alicjo,
Akt urodzenia Tekli z roku 1858 został spisany z opóźnieniem w Warszawie natomiast urodziła się ona gdzie indziej tzn. dokładnie tam gdzie zmarła jej matka - poszukiwana przez Ciebie Tekla Kowalska dd Beyer tj. w roku 1857. Przyczyny tego stanu rzeczy nasuwają się zatem same.
Pierwsza litera miejscowości zgonu Tekli to J. natomiast pierwsza litera parafii zgonu to P. W poszukiwaniach trzeba udać się bardzo daleko od Warszawy i obrać kierunek NE.
Pozdrawiam
Janek
Ps: BTW - kwestia Wincentyny M. jest nadal otwarta.
Akt urodzenia Tekli z roku 1858 został spisany z opóźnieniem w Warszawie natomiast urodziła się ona gdzie indziej tzn. dokładnie tam gdzie zmarła jej matka - poszukiwana przez Ciebie Tekla Kowalska dd Beyer tj. w roku 1857. Przyczyny tego stanu rzeczy nasuwają się zatem same.
Pierwsza litera miejscowości zgonu Tekli to J. natomiast pierwsza litera parafii zgonu to P. W poszukiwaniach trzeba udać się bardzo daleko od Warszawy i obrać kierunek NE.
Pozdrawiam
Janek
Ps: BTW - kwestia Wincentyny M. jest nadal otwarta.
-
AlicjaSurmacka
- Posty: 1034
- Rejestracja: czw 12 lip 2007, 21:42
- Lokalizacja: Radomsko
Janku, niestety za krótka wędka i ryby nie złowiłam. Proszę o więcej podpowiedzi... Tak naprawdę i tak się sporo tych moich Starzyńskich i Beyerów naszukałam. Trochę pomogła mi Bożena z Francji odnośnie Beyerów a nie tak dawno odezwał się również z Francji, krewny o którym nie miałam zielonego pojęcia. To on mnie odszukał i okazało się, że "moja" Gabriela ze Starzyńskich miała nie tylko siostrę Karolinę, która dwukrotnie wychodziła za mąż, raz za Józefa Borowskiego a po jego śmierci za szwagra po zmarłej siostrze Antoniego Bolesława Hlebowicza (- jego biogram jest w wikipedii) ale również trzech braci z których dwóch zmarło bezżennie i bezpotomnie a trzeci ożenił się we Francji i urodziło mu się dwoje dzieci w tym jedno w Polsce.
Podejrzewałam, że Gabriela Beyer ze Starzyńskich coś ukrywała i się nie pomyliłam. 14.04.1842 roku umiera jej mąż (aktu wprawdzie nie znalazłam ale data Jego zgonu jest odnotowana przy akcie zgłoszenia w 1844 roku akt 599 Wa-wa właśnie córki Tekli a za dwa lata w 1846 uwiarygodnia urodzenie kolejnej córki Cecylii Ludwiki urodzonej w 1845 roku - ta z kolei poślubiła Jana Szulgina i zmarła kilka lat po ślubie nie urodziwszy dziecka. Ostatnie dziecko Gabrieli Beyer a właściwie pierwsze syn Zygmunt urodzony w 1827 w Warszawie zmarł w wieku 17 lat w Piotrkowie Tryb. Z czworgu rodzeństwa długo żyła tylko praprababka Ludwika ur w 1829 w Warszawie zmarła w 1917 w Radomsku.
Nie wiem jak Ty szukasz, że tak szybko znajdujesz. No chyba, że to dotyczy Grodna skąd ponoć pochodził Dominik Starzyński czy z Pińska (na obecnej Białorusi) skąd pochodziła Dorota Terlecka. Tam niestety szukać nie potrafię.
A odnośnie Wincentyny M - jestem bardzo zadowolona, że odszukałeś ten akt, i mimo, że w akcie ślubu tego bohatera jest wyraźnie napisane , że jest dzieckiem panny rodzina nie przyjmuje tego do wiadomości.
Alicja
Podejrzewałam, że Gabriela Beyer ze Starzyńskich coś ukrywała i się nie pomyliłam. 14.04.1842 roku umiera jej mąż (aktu wprawdzie nie znalazłam ale data Jego zgonu jest odnotowana przy akcie zgłoszenia w 1844 roku akt 599 Wa-wa właśnie córki Tekli a za dwa lata w 1846 uwiarygodnia urodzenie kolejnej córki Cecylii Ludwiki urodzonej w 1845 roku - ta z kolei poślubiła Jana Szulgina i zmarła kilka lat po ślubie nie urodziwszy dziecka. Ostatnie dziecko Gabrieli Beyer a właściwie pierwsze syn Zygmunt urodzony w 1827 w Warszawie zmarł w wieku 17 lat w Piotrkowie Tryb. Z czworgu rodzeństwa długo żyła tylko praprababka Ludwika ur w 1829 w Warszawie zmarła w 1917 w Radomsku.
Nie wiem jak Ty szukasz, że tak szybko znajdujesz. No chyba, że to dotyczy Grodna skąd ponoć pochodził Dominik Starzyński czy z Pińska (na obecnej Białorusi) skąd pochodziła Dorota Terlecka. Tam niestety szukać nie potrafię.
A odnośnie Wincentyny M - jestem bardzo zadowolona, że odszukałeś ten akt, i mimo, że w akcie ślubu tego bohatera jest wyraźnie napisane , że jest dzieckiem panny rodzina nie przyjmuje tego do wiadomości.
Alicja
Alicjo,
Po wędkarsku zatem wydłużmy szczytówkę - tropy prowadzą do Guberni Augustowskiej, w części znajdującej się w obecnych granicach Rzeczypospolitej.
Powodzenia
Pozdrawiam
Janek
Ps: W aspekcie Wincentyny M. miałem na myśli informacje zawarte w jej akcie zgonu, a mianowicie dokładne dane jej rodziców oraz jej miejsce urodzenia. De facto urodziła się jednak gdzie indziej natomiast dane rodziców nie pozostawiają wątpliwości. A rodzina Telesfora M. cóż może się nie zgadzać, choć polemika z dowodami w postaci aktów metrykalnych jest bezcelowa.
Po wędkarsku zatem wydłużmy szczytówkę - tropy prowadzą do Guberni Augustowskiej, w części znajdującej się w obecnych granicach Rzeczypospolitej.
Powodzenia
Pozdrawiam
Janek
Ps: W aspekcie Wincentyny M. miałem na myśli informacje zawarte w jej akcie zgonu, a mianowicie dokładne dane jej rodziców oraz jej miejsce urodzenia. De facto urodziła się jednak gdzie indziej natomiast dane rodziców nie pozostawiają wątpliwości. A rodzina Telesfora M. cóż może się nie zgadzać, choć polemika z dowodami w postaci aktów metrykalnych jest bezcelowa.
-
AlicjaSurmacka
- Posty: 1034
- Rejestracja: czw 12 lip 2007, 21:42
- Lokalizacja: Radomsko
Janku,
W pierwszym poście zasugerowałeś mi kierunek północny wschód co według mnie bez wątpienia dotyczyło woj. podlaskiego. I tak zaczęłam przeglądać.
W genetece po wpisaniu w podlaskim Kowalskiej Tekli ukazuje się tylko jeden wpis z 1857 roku akt urodzenia nr 33 w Piątnicy - teoretycznie zgodny rok z urodzeniem się "mojej" Tekli córki Tekli i Marcina.
Ale niestety nie udało mi się dotrzeć do tego aktu bowiem w "szukajwarchiwach" akty Piątnicy są od 1890 do 1911, na "familysearch" są interesujące mnie lata 1849-1858 tyle, że wszystkie te akty są z kluczykiem czyli nie do otwarcia w domu, w metrykach genbazy" nie ma oddziału AP w Łomży. Choć trochę mnie zmyliła nazwa wsi w parafii. Jeżeli miałaby to być wieś Jeziorko to ona powinna być wymieniona przy akcie 33 z 1857 roku a tam jest powtórzona Piątnica. Wszystko wskazuje na to, że zapędziłeś mnie w kozi róg. Powiem więcej genealogię Marcina Kowalskiego, jak i Gabrieli ze Starzyńskich urodzonej w Podzamczu parafii Maciejowice, oraz Wilhelma Beyera urodzonego w Płocku przeanalizowałam pod kątem powiązań rodzinnych i nijak mi to podlaskie nie pasuje.
Mam nadzieję, że mi pomożesz dotrzeć do interesujących mnie aktów.
Pozdrawiam Alicja
W pierwszym poście zasugerowałeś mi kierunek północny wschód co według mnie bez wątpienia dotyczyło woj. podlaskiego. I tak zaczęłam przeglądać.
W genetece po wpisaniu w podlaskim Kowalskiej Tekli ukazuje się tylko jeden wpis z 1857 roku akt urodzenia nr 33 w Piątnicy - teoretycznie zgodny rok z urodzeniem się "mojej" Tekli córki Tekli i Marcina.
Ale niestety nie udało mi się dotrzeć do tego aktu bowiem w "szukajwarchiwach" akty Piątnicy są od 1890 do 1911, na "familysearch" są interesujące mnie lata 1849-1858 tyle, że wszystkie te akty są z kluczykiem czyli nie do otwarcia w domu, w metrykach genbazy" nie ma oddziału AP w Łomży. Choć trochę mnie zmyliła nazwa wsi w parafii. Jeżeli miałaby to być wieś Jeziorko to ona powinna być wymieniona przy akcie 33 z 1857 roku a tam jest powtórzona Piątnica. Wszystko wskazuje na to, że zapędziłeś mnie w kozi róg. Powiem więcej genealogię Marcina Kowalskiego, jak i Gabrieli ze Starzyńskich urodzonej w Podzamczu parafii Maciejowice, oraz Wilhelma Beyera urodzonego w Płocku przeanalizowałam pod kątem powiązań rodzinnych i nijak mi to podlaskie nie pasuje.
Mam nadzieję, że mi pomożesz dotrzeć do interesujących mnie aktów.
Pozdrawiam Alicja
Alicjo,
Twoje rozwiązanie jest w sensie genealogicznym wzorowe - miejscowość Jeziorko i parafia Piątnica.
Powtórzona nazwa Piątnica wynika li tylko i wyłącznie z faktu, iż indeksy z lat 50-tych XIX wieku dla tej parafii pochodzą ze skorowidzów a nie z aktów. Innymi słowy wszystkie w/w indeksy, co możesz sprawdzić, w kolumnie "miejscowość" mają powieloną nazwę parafii - ot i rozwiązanie Twojego pierwszego dylematu.
Pozostaje dylemat drugi czyli niepewność, czy to na pewno Jeziorko i parafia Piątnica. Odpowiedź na to pytanie znajduje się w zapisie innego aktu, o którym "pośrednio" wspomniałaś w swoim pierwszym poście. Jeżeli do niego dotrzesz, a sądzę że tak ponieważ dotarcie do niego jest wyjątkowo łatwe tzn. nie trzeba szukać daleko, to rozwiejesz swoje wątpliwości - kwadrans powinien wystarczyć na jego odnalezienie, tak sądzę.
Powodzenia
Pozdrawiam
Janek
Twoje rozwiązanie jest w sensie genealogicznym wzorowe - miejscowość Jeziorko i parafia Piątnica.
Powtórzona nazwa Piątnica wynika li tylko i wyłącznie z faktu, iż indeksy z lat 50-tych XIX wieku dla tej parafii pochodzą ze skorowidzów a nie z aktów. Innymi słowy wszystkie w/w indeksy, co możesz sprawdzić, w kolumnie "miejscowość" mają powieloną nazwę parafii - ot i rozwiązanie Twojego pierwszego dylematu.
Pozostaje dylemat drugi czyli niepewność, czy to na pewno Jeziorko i parafia Piątnica. Odpowiedź na to pytanie znajduje się w zapisie innego aktu, o którym "pośrednio" wspomniałaś w swoim pierwszym poście. Jeżeli do niego dotrzesz, a sądzę że tak ponieważ dotarcie do niego jest wyjątkowo łatwe tzn. nie trzeba szukać daleko, to rozwiejesz swoje wątpliwości - kwadrans powinien wystarczyć na jego odnalezienie, tak sądzę.
Powodzenia
Pozdrawiam
Janek
-
AlicjaSurmacka
- Posty: 1034
- Rejestracja: czw 12 lip 2007, 21:42
- Lokalizacja: Radomsko
No faktycznie wystarczyło tylko sprawdzić dalsze losy Marcina Kowalskiego, który zawarł kolejny ślub dwa lata później akt 134 z 1859 roku z Marią Maglaleną Pągowską w parafii Św. Jana a w nim informacja o śmierci żony Tekli w Jeziorku. Zmarła biedaczka najprawdopodobniej wskutek komplikacji porodowych a dziecko przeżyło.
Nie mniej jednak Tekla córka Tekli i Marcina ma najprawdopodobniej dwa akty , jeden jako urodzona w Piątnicy w 1857 a drugi spisany z opóźnieniem jako urodzona w Warszawie w 1858.
Pozdrawiam Alicja
Nie mniej jednak Tekla córka Tekli i Marcina ma najprawdopodobniej dwa akty , jeden jako urodzona w Piątnicy w 1857 a drugi spisany z opóźnieniem jako urodzona w Warszawie w 1858.
Pozdrawiam Alicja