Rozterki indeksującego księgi, jak poprawnie wpisać...

[Musial_Michalina]

Dobry wieczór,

Obecnie indeksuję łacińskie wpisy i staram się wpisywać wiek zmarłych.
W przypadku parafii Darewo przed wiekiem spotykam się z wyrażeniem "medij ... anni". Czy to oznacza pół roku? Oto przykładowa karta ze zgonami
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1689974

Dziękuję za wskazówki,
Pozdrawiam serdecznie,
Michalina

[Maślanek_Joanna]

Witam,

Proszę o pomoc w zrozumieniu aktu nr 9 z Bud - po prawej na dole:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=316525
Czy chodzi o martwourodzoną dziewczynkę córkę Anny Pochmary?
Pozdrawiam,
Joanna

[Sochers]

Dzień dobry,

proszę o radę - mam w łacińskich metrykach kilka zagwozdek i liczę na pomoc:

1. Jeśli imię jest "Joanes Baptista", ew. "Paulus Eremita" czy "Antoni de Padva", to zostawiać Jan, Paweł i Antoni, czy pisać to jako jedno imię, ew. "de Padva" jako 2 imię? Albo "Stanisłąw Kostka"?

2. Jak widzę Błażeja Kowala, a nastepnym razem Fabernat, ew. ligni Fabro (ta sama osoba), to pisać Kowal czy Fabernat, czy Kowal vel Fabernat, czy pisać wszystko (po spacjach)? Innym razem w jednym akcie Marcin Krawiec, w Innym Marcin Sutore. Pisac oba, czy tylko to które zapisane?

3. Jak mam nazwiska kobiet Cieślanka, Janowna, Kowalowna, to zostawiam jak zapisane? Nie wpisuję formy współczesnej"? (W sumie zazwyczaj nie wiem, czy to od nazwiska cieślak, czy zawodu meża/ojca).

4. Co z określeniem Arvena/arvena? Czy traktować to jako nazwisko (czasem jest Przybysz/Przychodni), czy nazwisko zostawiać NN?

5. Brak nazwiska - zostawiać puste, czy wpisywać NN

6. Jaką datę wpisać dla 31 Lutego?

7. W księdze M znalazłem 3 akty chrztu (między aktami M) - dopisałem do urodzeń z odpowiednią adnotacją w uwagach - prawidłowo?

Z góry dziękuje za pomoc,

[Maślanek_Joanna]

Marcinie,
moje sugestie (niekoniecznie mam rację)
1. Ja wpisuję tylko właściwe imię, ale jeśli jest np. Franciszek Ksawery albo Jan Kanty, to wpisuję jako dwa imiona
2. Wpisywać oba - jedno w nazwisku, drugie w vel, jeśli są na zmianę, można zrobić dopisek w uwagach, że ta sama osoba występuje pod różnymi nazwiskami
3. ja wpisuję w brzmieniu podstawowym, choć kolumna przed głównym nazwiskiem służy do wpisywania w takim brzmieniu, jak w księdze, ale ja to odpuszczam
4. Jesli w akcie jest to traktowanwe jak nazwisko to wpisuję Przybysz w nazwisku, jeśli to okreslenie w dalszej części, to nie wpisuję nazwiska a w uwagach piszę "przybysz' lub "advena"
5. puste
6. 31 lutego
7. nie wiem - chyba admini też się o to spierają
Powodzenia!

PRZYPOMINAM się z moim pytaniem z postu z 14.10 - Michalinie z września też nikt nie odpowiedział...

Pozdrawiam
Joanna

[magda_lena]

Marcinie, ekspertem nie jestem, ale ...

1. Jakie imię właściwe? Franciszek Ksawery a Paweł Eremita to lekka różnica.
Franciszek Ksawery to osobne imiona, zwykle zaznaczone w akcie (binom. po łacinie /dwojga imion po polsku) Eremita, Chrzciciel, Kanty, Baptysta to patroni, od konkretnego świętego, i tego się w indeks nie wpisuje.
Wyjątek robię jeśli dziecko ochrzczono imieniem Kanty (jednym) lub stawił się ojciec o imieniu Nepomucen (jest takie, osobne).

2. Zapisujesz takie nazwisko, jakie jest w bieżącym akcie, nie takie jakie podejrzewasz z innych. Poza tym Kowal to kowal, a ligni faber to chyba zawód - cieśla, nie nazwisko. Skąd wiesz, że to ta sama osoba? jak masz pewność, wpisz w uwagach, nie w vel.
Wyjątek robię dla nazwisk ewidentnie zapisanych z błędem, typu przestawione litery, litery połączone (z Kowalów -> Skowal ) itp.

3. Wpisujesz w formie współczesnej, w rubrykę nazwisko, i w odpowiedniej rubryce formę z aktu.
Poczytaj o zasadach tworzenia nazwisk kobiet (-anka, - szczanka) - wprawa przyjdzie z czasem, jak spotkasz Kaniąki i inne Lawryszczonki lub, o zgrozo, dziecię płci męskiej o nazwisku Kaczonszczonek
Wyobrażasz sobie, że Jan Kaczonszczonek ktoś wyszuka?
Kaczonszczonek to od Kaczyński, tak przy okazji ...
Trochę trzeba brać na zdrowy rozum ... i na podstawie tego, co było w parafii i okolicy.

4. Nie wiem. Tylko tyle, że NN się nie wpisuje

5. J/w - NN nie wpisujemy, nie ma nazwiska, zostawiamy puste

6. 31 lutego - nagminne (nie tylko w lutym) - data jak jest i adnotacja w uwagach

7. Jeśli akty numerowane, to wpisz podwójnie, w M i urodzeniach, z odpowiednią uwagą w uwagach. Jeśli nie numerowane, to odpuść w M, wpisz w urodzeniach, z ... odpowiednią uwagą w uwagach Nie słyszałam, żeby się admini kłócili, a sytuacje miałam podobne (i urodzenia w małżeństwach, i zgony). Może się jednak mylę (co do sporów, nie miejsca zapisu)

A w ogóle to na początek indeksowania jednak (z doświadczenia) proponowałabym akta po polsku, w miarę czytelne, nie po łacinie. Chociaż po polsku (zwłaszcza z pocz. XIX w) kwiatki się trafiają różne.
I dokładne przeczytanie instrukcji, bo tam wszystko jest.
Powodzenia, i nie zniechęcaj się

[Maślanek_Joanna]

To chyba nietypowa zagwostka indeksatorów:
jest akt z Brańszczyka z 1863:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=316525

To jeden akt dla 15 nieznanych poległych w bitwie - jak to uwzględnić w indeksie?! Ktoś już miał może taki przypadek?

Pozdrawiam
Joanna

[Czyżewski_Bartłomiej]

Mnie się kiedyś coś takiego przytrafiło i zostawiłem puste miejsca w "imię" i "nazwisko", a w "uwagi" wpisałem czego dotyczy akt tzn. iluś tam nieznanych poległych. Nie było problemów z takim indeksem i dodaniem go do Geneteki

[Maślanek_Joanna]

Dzięki
Tak właśnie myślałam, ale wolałam zapytać...
Pozdrawiam
Joanna

[Brozek_Oskar]

Ja bym umieścił 15 rekordów, z jakimkolwiek naprowadzeniem, np. w imieniu "Żołnierz", gdyż jak będzie taki jeden nieopisany to nikt zapewne tego faktu nie odnajdzie.


Pozdrawiam,
Oskar Brożek

[olenski_jan]

Witam,

Mam trudności w indeksowaniu chrztów:

1.Rodzice Marianny nieznani, ale po krótkiej formułce, której nie jestem w stanie odczytać wymieniono małżonków Mazurek. Czy chodzi o dziecko przysposobione, które w późniejszych dokumentach będzie nosiło to nazwisko?
https://images89.fotosik.pl/91/eaf173ff7949a42amed.jpg

2. Nie mogę odczytać imienia, poza tym wygląda, jakby rodzice byli jednocześnie chrzestnymi. Może jednak rodzicami są Maciej i Magdalena, a chrzestnymi wymienieni w poprzednim akcie Michał i Marianna.
https://images89.fotosik.pl/91/c5b8b75505fa915bmed.jpg

3. Co zrobić, gdy z dostępnego obrazu nie da się odczytać imienia dziecka i/lub danych rodziców? Czy taki indeks pominąć, czy zostawić i wpisać „nieczytelne” dla zaznaczenia, że zapis istnieje ale jest nie do odczytania?

Pozdrawiam
Jan

[magda_lena]

Janie, chętnie bym Ci pomogła, ale ...
1 i 2 - wpisz we właściwy temat
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 754#458754 lub na forum tłumaczenia z łaciny, podając lepszy link do skanu. Najlepiej całego.
Z Twojego kiepskiego wycinka nie da się nic odczytać.

Pomóc, tym samym, można tylko w punkcie nr 3.
Nic nie pomijasz!
Rubrykę nieczytelną zostawiasz pustą (wpisujesz domniemane, na ile widać, z "?") i wpisujesz adnotację w uwagach.
Przerabiane ostatnio na sobie: co drugie nazwisko tak miałam, na skutek złego zszycia (?) księgi.
Tu to możesz (w moim wykonaniu) zobaczyć
http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... k&rid=6628

[Andrzej75]

1.Rodzice Marianny nieznani, ale po krótkiej formułce, której nie jestem w stanie odczytać wymieniono małżonków Mazurek. Czy chodzi o dziecko przysposobione, które w późniejszych dokumentach będzie nosiło to nazwisko?
https://images89.fotosik.pl/91/eaf173ff7949a42amed.jpg

Nie rodzice są nieznani, tylko ojciec jest nieznany (incerti patris).
Najprawdopodobniej upłynął zbyt krótki czas od ślubu matki dziecka do urodzenia się dziecka, żeby mogło być ono uznane za ślubne (w obecnym KPK za ślubne uważa się dziecko urodzone po 180 dniach od zawarcia małżeństwa jego rodziców). Napisano wyraźnie "etsi matrimonium est inter illos confirmatum" (chociaż małżeństwo między nimi zostało zawarte).

2. Nie mogę odczytać imienia, poza tym wygląda, jakby rodzice byli jednocześnie chrzestnymi. Może jednak rodzicami są Maciej i Magdalena, a chrzestnymi wymienieni w poprzednim akcie Michał i Marianna.
https://images89.fotosik.pl/91/c5b8b75505fa915bmed.jpg

Imię dziecka i chrzestni są tacy sami jak w akcie powyżej (hujus nominis, hique patrini). Rodzice to Maciej i Magdalena.

[olenski_jan]

Witam,

Serdecznie dziękuję Magdalenie i Andrzejowi za pomoc. Na swoje usprawiedliwienie mogę tylko napisać, że :
- lepszymi skanami nie dysponuję, załączyłem wycinki z mikrofilmów na FS bez żadnej obróbki, a pokazanie pozostałych dziesięciu chrztów na skanie nic nie wnosi do sprawy,
- pierwszy raz wysłałem na forum prośbę o pomoc w odczytaniu zapisu, dotychczas zindeksowałem 2500 ślubów z tej parafii z lat 1736-1905, ale takich „wygibasów” jak w załączonych przykładach na szczęście tam nie było,
- po raz pierwszy zacząłem indeksować chrzty, ale XVIII-wieczne zapisy to jednak spore wyzwanie, nazwiska ojców są podane w dopełniaczu, często zniekształcone, a niekiedy napisane po łacinie jako nazwy zawodów (zapewne od tych zawodów pochodzą nazwiska potomków), do tego zniszczone brzegi stron i zamazane pismo na dole strony.
Mam nadzieję, że późniejsze księgi będą bardziej czytelne.

Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam
Jan

[Piachu2]

Szanowni,
proszę o wyjaśnienie i odszyfrowanie tajemniczego dla mnie skrótu przed wiekiem zmarłego. Około? Ale nie wiadomo czy lat, czy miesięcy. A może te trzy kolumny po nazwisku o tym decydują? Lata, miesiące i dni?
Dysponuję jedynie indeksami.
http://www.piaszczynski.pl/Download/IMG_1856.JPG

[zelezny]

Krzysztofie,

Może warto "tajemniczo" zastanowić się "Jak złapać Ditto w Pokemon Go?"

Pozdrawiam

Janek