Pochodzenie nazwisk (cz.7)

[Bialas_Malgorzata]

Justyna (1), Marianna (1), Szymon (1), są u Marka Minakowskiego - niestety nie wiadomo skąd pochodzą

pozdrawiam
Małgorzata

[zefir454]

Dziękuję Wam za odzew, jednak w dalszym ciągu nic nie mam o genezie tych dwóch nazwisk. Być może ktoś odpowie.
Pozdrawiam
Józek

[Gawroński_Zbigniew]

Hipotezy:
Melanowicz. Jeśli jest to nazwisko kresowe to może pochodzić od imienia żeńskiego Melania. Kresy miały swą specyfikę nadawania dzieciom otczestw od imienia matki w sytuacji, kiedy ojciec dziecka wiele lat nie wracał ze służby wojskowej. Wygląda mi na to, że tu mamy taką sytuację.

Milanowicz. Analogicznie w odniesieniu do Kresów, ale od imienia męskiego „białoruskiego”: Miłan.

Piszczac to odrodzeniowy piszac/piszczac = pisarz, posiadający umiejętność pisania i czytania, albo w co wątpię: obsługujący "piszczal" = rodzaj ówczesnej rusznicy albo małego działka. Rosjanie nazwiska typu Piszczac/Piszczyc/Piszczic wywodzą jako toponimiczne nazwiska żydowskie, od miejscowości o podstawie: Piszcz/Piszczi/Piszcza, albo również jednoznacznie od pisarza.

Pierwsze dwa za portalem: ufolog.ru. Ostatnie za „słownikiem polszczyzny 16 wieku”.

[zefir454]

Dziękuję bardzo. Myślę, że to trochę wyjaśnia mój problem z tymi nazwiskami.
Pozdrawiam serdecznie
Józek

[lukasz.hyrchel]

Witam serdecznie,

zajmuję się linia rodową mojej mamy i mam tam nazwisko dziadka Skalniak i babci Gardoń - rzecz dzieje się w parafii Piwniczna-Zdrój.

Ze skanów metryk wynika, że Gardoniów jest pełno, w każdym roku co chwilę pojawia się to nazwisko. Skalniaków za to jest bardzo mało. Najstarszy przodek z Gardoniów urodził się około 1708 roku w Piwnicznej, jak wynika z aktu zgonu. Podczas tworzenia drzewa dla Skalniaków, w pewnym momencie w akcie ślubu był dopisek, że Pan młody pochodzi z Mniszka nad Popradem, czyli ze Słowackiej wioski oddalonej o kilka kilometrów od Piwnicznej, po drugiej stronie Popradu. Na Familysearch dla Mniszka są skany, ale dostępna jest tylko "lupa" więc nie wiem dokładnie co jest napisane w akcie najstarszego Skalniaka urodzonego około 1780 roku - ale udało się połączyć osoby z Piwnicznej i Mniszka.

Dziadek mówił mi, że Gardonie pochodzą od Tatarów - że jego siostry wnuki chodzili za tym, robili swoje badania genealogiczne i doszli do takich wniosków - pamięta, że bracia jego mamy to byli 2 metrowe potężne chłopy - czekam na kontakt ze strony tych wnuków.

W geneszukaczu brak Gardoniów i Skalniaków z tamtych okolic.

Proszę o jakieś informacje co do pochodzenia tych dwóch nazwisk.

Pozdrawiam,
Łukasz Hyrchel

[Gawroński_Zbigniew]

A dlaczego Gardoniów nie wywieść od najmniej 20 imion męskich typu Griedbor, Hordebor Gridbor, Gordebor, Gradiebor, Horodiebor - które wszystkie terytorialnie pochodzą z mniej więcej Słowacji? Co ciekawe wszystkie mniej więcej znaczą tyle co "kawał bitnego chłopa". Ot taka hipoteza.

Powyższe za: "Славянский именослов". Морошкин М.

[Osiadacz_Justyna]

Witam, czy ktoś z państwa wie skąd pochodzi nazwisko " Osiadacz "? Prawdopodobnie z Ukrainy lub od tatarów
Proszę o odpowiedź.

[Wladyslaw_Moskal]

Druga, galijsko-slowianska wersja pochodzenia nazwisk.

Nazwisko Gardoń.
Jesli wybierzesz w Google-Tlumaczu jezyk Scots-Gaelic [Szkoco-Galijski] i wpiszesz gard, tlumacz w j. polskim poda; "strażnik".
Skoro w Czechach i Slowacji mieli swoje siedziby Celtowie=Galowie, to przechodzili czesto calymi rodami na ziemie obecnej Polski juz od IV wieku przed narodzeniem Chrystusa i mieszali sie z rodzima, slowianska ludnoscia.

Stad masz juz slowianskie nazwisko pradziadow Gardoń, ktore moze takze byc skrocona wersja celtycko-slowianskiego, dwuczlonowego imienienia Gardomir, czyli "straznik pokoju/spokoju".
http://nlp.actaforte.pl:8080/Nomina/Ndi ... ardo%C5%84

Nazwisko Skalniak.
Oczywiste, ze nazwisko pochodzi od "skała" w znaczeniu - Skalniak to mieszkajacy wsrod skał lub twardy .. jak skała [dawne nazwanie .. górala ?];
http://nlp.actaforte.pl:8080/Nomina/Ndi ... o=skalniak

Chyba bardziej popularnym nazwiskiem na Slowacji jest nazwisko Skalnik.
Ale nazwiska Skalniak i Skalnik moga byc obocznymi formami celtycko-slowianskiego nazwania/nazwiska Skalny, wystepujacego takze w Polsce;
https://forebears.io/surnames/skalny

Pozdrawiam - Wladyslaw

[Patrykmatal10]

Witam.Jestem zainteresowany pochodzeniem nazwiska Mataliński. Dodam ,że chodzi o rejon Mazowsza( w Genetece zdecydowanie najczęściej nazwisko występuję na tym terenie a i do dziś najwięcej Matalińskich mieszka własnie w Województwie Mazowieckim.Nie wiem czy to istotne ale nazwisko w metrykach pierwszy raz pojawia się w 1768 ,a przedstawiciele tego nazwiska w tym okresie najczęściej reprezentują mieszczaństwo( są rzemieślnikami).
Z góry dziękuje za pomoc.

[Wladyslaw_Moskal]

Witam.Jestem zainteresowany pochodzeniem nazwiska Mataliński. Dodam ,że chodzi o rejon Mazowsza( w Genetece zdecydowanie najczęściej nazwisko występuję na tym terenie a i do dziś najwięcej Matalińskich mieszka własnie w Województwie Mazowieckim.Nie wiem czy to istotne ale nazwisko w metrykach pierwszy raz pojawia się w 1768 ,a przedstawiciele tego nazwiska w tym okresie najczęściej reprezentują mieszczaństwo( są rzemieślnikami).
Z góry dziękuje za pomoc.

Witam,

Mataliński, to bardzo rzadkie i lokalne nazwisko;
http://nlp.actaforte.pl:8080/Nomina/Ndi ... ki&join=on

To powoduje, ze czasem bardzo trudno ustalic pochodzenie nazwiska.
Jednak w przypadku Twojego nazwiska, nalezy sadzic, ze pochodzi od rzadkiego i lokalnego nazwiska Mata;
http://nlp.actaforte.pl:8080/Nomina/Ndi ... ta&join=on

Ale slowo "mata", kiedys moglo miec troche inne znaczenie niz dzisiaj.
Chyba to nie byla mata z gabki do cwiczen gimnastycznych, ale rodzaj plecionki z kawalkow tkaniny = dywanik, plecionka ze slomy do przykrywania czegos, plecionka z wikliny do okladania zagrod i.t.p.

Moze byc i inne znaczenie slowa "mata".

Pozdrawiam - Wladyslaw

[Gawroński_Zbigniew]

Mata to jednostka miary sypkiej, ale ile to było - słownik Taszyckiego milczy. Z kontekstów zdaniowych tam cytowanych wynika, że to ilość potrzeba na jeden placek.
Matanie wg "słownika polszczyzny 16 wieku" to oprócz potocznego znaczenia - kłamania, gmatwania to również umiejętność kwiecistej wypowiedzi.


Według często cytowanych przeze mnie źródeł rosyjskich jest około 20 nazwisk z podstawą Matał/Matal, z których wszystkie umieszczane są na Litwie/Białorusi. Rosjanie przypisują im 3 możliwe etymologie:
1.: dziad proszalny. ( бродяга; мошенник, плут) od białoruskiego: маталыга.
2.: przedchrześcijańskie imię męskie Майтал - Majtał.
3.: żydowskie imię żeńskie: Mejtal = "kropla rosy".

Czy któreś jest śladem ku etymologii nazwiska - nie wiem.

[Patrykmatal10]

Witam.Jestem zainteresowany pochodzeniem nazwiska Mataliński. Dodam ,że chodzi o rejon Mazowsza( w Genetece zdecydowanie najczęściej nazwisko występuję na tym terenie a i do dziś najwięcej Matalińskich mieszka własnie w Województwie Mazowieckim.Nie wiem czy to istotne ale nazwisko w metrykach pierwszy raz pojawia się w 1768 ,a przedstawiciele tego nazwiska w tym okresie najczęściej reprezentują mieszczaństwo( są rzemieślnikami).
Z góry dziękuje za pomoc.

Witam,

Mataliński, to bardzo rzadkie i lokalne nazwisko;
http://nlp.actaforte.pl:8080/Nomina/Ndi ... ki&join=on

To powoduje, ze czasem bardzo trudno ustalic pochodzenie nazwiska.
Jednak w przypadku Twojego nazwiska, nalezy sadzic, ze pochodzi od rzadkiego i lokalnego nazwiska Mata;
http://nlp.actaforte.pl:8080/Nomina/Ndi ... ta&join=on

Ale slowo "mata", kiedys moglo miec troche inne znaczenie niz dzisiaj.
Chyba to nie byla mata z gabki do cwiczen gimnastycznych, ale rodzaj plecionki z kawalkow tkaniny = dywanik, plecionka ze slomy do przykrywania czegos, plecionka z wikliny do okladania zagrod i.t.p.

Moze byc i inne znaczenie slowa "mata".

Pozdrawiam - Wladyslaw

Bardzo dziękuje za analizę, Mój przodek Franciszek(1768-1807) był krawcem „ Majster kunsztu krawieckiego ” a jego dzieci i wnukowie aż do XX wieku w większości wykonywali zawód szewca . Myślisz,że może być to powiązane z tymi plecionkami kawałków tkaniny? Korzystając z Twojego doświadczenia w tym temacie chciałbym zapytać od jakiego czasu ,oczywiście w przybliżeniu ,mieszczanie ( chodzi tu o małe miasto w powiecie Płockim na Mazowszu) zaczęli używać nazwisk?

Pozdawiam

[Wladyslaw_Moskal]

Bardzo dziękuje za analizę, Mój przodek Franciszek(1768-1807) był krawcem „ Majster kunsztu krawieckiego ” a jego dzieci i wnukowie aż do XX wieku w większości wykonywali zawód szewca . Myślisz,że może być to powiązane z tymi plecionkami kawałków tkaniny? Korzystając z Twojego doświadczenia w tym temacie chciałbym zapytać od jakiego czasu ,oczywiście w przybliżeniu ,mieszczanie ( chodzi tu o małe miasto w powiecie Płockim na Mazowszu) zaczęli używać nazwisk?

Pozdawiam[/quote]

Patryk,

gratuluje przodka o wysokim statucie spolecznym - byl mistrzem, czyli najwazniejsza osoba w miejskim cechu krawcow. O cechach szerzej jest tutaj;
https://pl.wikisource.org/wiki/Encyklop ... lska/Cechy

Wiekszosc danych metrykalnych w Polsce zaczyna sie od I Zaboru, bo zaborcom byly potrzebne informacje o ... zolnierzach i tak tez bylo na Mazowszu.
Genealodzy korzystaja nie tylko z danych metrykalnych, w Twoim wypadku mogly zachowac sie ksiegi cechu. Chyba od XV wieku cechy mogly prowadzic roczne ksiegi z zapisami nazwisk mistrzow, czeladnikow, i.t.d..

Na poczatku lat 50 -tych, bylem w zakladzie krawiecko-tkackim, gdzie krawiec cial z roznych materialow paski, odpowiednio je dobieral i na warsztacie tkackim robil kolorowe "chodniki" na podlogi i maty na lozka. Bylo to dla niego wazne zrodlo dochodow.
Z tego powodu zrobilem wpis, nie wiedzac o Twoim "mistrzu krawieckim".

Pozdrawiam - Wladyslaw

[Patrykmatal10]

Bardzo dziękuje za analizę, Mój przodek Franciszek(1768-1807) był krawcem „ Majster kunsztu krawieckiego ” a jego dzieci i wnukowie aż do XX wieku w większości wykonywali zawód szewca . Myślisz,że może być to powiązane z tymi plecionkami kawałków tkaniny? Korzystając z Twojego doświadczenia w tym temacie chciałbym zapytać od jakiego czasu ,oczywiście w przybliżeniu ,mieszczanie ( chodzi tu o małe miasto w powiecie Płockim na Mazowszu) zaczęli używać nazwisk?

Pozdawiam

Patryk,

gratuluje przodka o wysokim statucie spolecznym - byl mistrzem, czyli najwazniejsza osoba w miejskim cechu krawcow. O cechach szerzej jest tutaj;
https://pl.wikisource.org/wiki/Encyklop ... lska/Cechy

Wiekszosc danych metrykalnych w Polsce zaczyna sie od I Zaboru, bo zaborcom byly potrzebne informacje o ... zolnierzach i tak tez bylo na Mazowszu.
Genealodzy korzystaja nie tylko z danych metrykalnych, w Twoim wypadku mogly zachowac sie ksiegi cechu. Chyba od XV wieku cechy mogly prowadzic roczne ksiegi z zapisami nazwisk mistrzow, czeladnikow, i.t.d..

Na poczatku lat 50 -tych, bylem w zakladzie krawiecko-tkackim, gdzie krawiec cial z roznych materialow paski, odpowiednio je dobieral i na warsztacie tkackim robil kolorowe "chodniki" na podlogi i maty na lozka. Bylo to dla niego wazne zrodlo dochodow.
Z tego powodu zrobilem wpis, nie wiedzac o Twoim "mistrzu krawieckim".

Pozdrawiam - Wladyslaw[/quote]





Dziękuje bardzo za wpis i korzystając z okazji chciałbym zapytać również Ciebie od kiedy mieszczanie z Mazowsza, miej więcej zaczęli używać nazwisk? O ostatnim moim przodku,którego udało mi się znaleźć w metrykach wiem tyle ,że ma na imię Waleryn i ożenił się w 1768 roku, jednak nie mogę znaleźć jego aktu urodzenia . Jak myślisz aktu powinienem poszukać w innych parafiach czy raczej Waleryn jest pierwszym , którego zaczęto nazywać Mataliński?

Pozdrawiam

[Siewas]

Witam,

Jestem zainteresowany pochodzeniem nazwiska Siewert lub Zywert. Mój najdalszy przodek dotąd odnaleziony - Bartłomiej, mieszkał w Serocku był młynarzem, urodzony w roku około 1769.

Pozdrawiam Krzysztof.