Prośba o pomoc - szukam pradziadka w Armii Carskiej cz.1
Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie
- Grazyna_Gabi

- Posty: 4109
- Rejestracja: sob 02 sty 2010, 08:24
- Lokalizacja: Hamburg
Polacy w armii carskiej
Poszukuję informacji nt. Romana Błeszyńskiego, służącego prawdopodobnie na Krymie lub w Odessie - prowadził kasyno wojskowe. Interesuje mnie także Henryk Walicki, zbiegły z armii carskiej oraz inni przedstawiciele rodzin Błeszyńskich, Walickich, Dylickich, Bączkowskich, Lechów - wszystkie rodziny z południowego Mazowsza.
-
Robert_Kostecki

- Posty: 1942
- Rejestracja: pn 14 wrz 2015, 18:33
Polacy w armii carskiej
W historii tego forum było podanych tyle odnośników/linków na ten temat, że trzeba sobie zadać trochę trudu i je odszukać. W przeciwnym razie, ktoś musi sam poświęcić na to czas, czym narusza trochę ideę istnienia forum.
Witam.
Pani Natalio i Grażyno, dziękuję Wam serdecznie!
Wiedziałem od mojego Taty, że Bronisław był ranny w płuco w czasie I Wojny Światowej, ale nie znałem szczegółów. Dzięki Wam wiem więcej.
Byłem objęty obowiązkową nauką rosyjskiego, i staranne pismo odręczne czytam bez trudności, ale rzadko kto tak pisze. Wtedy przydaje się znajomość dziedziny i słownictwa. W aktach metrykalnych zdobyłem już troszkę doświadczenia, ale sprawy wojskowe i medyczne są dla mnie prawie nieznane. Widziałem w pierwszym wierszu opisu zdarzenia słowo, które przypominało mi "пуля", ale na wszelki wypadek nie chciałem nic sugerować.
"Rzuciwszy się" na pierwszy wynik z wyszukiwarki nie sprawdziłem początkowo dalszych. Wynika z nich, że stryj Mamy był ranny dwukrotnie - drugi raz, o ile dobrze czytam, w głowę. Ale nie wszystko jest dla mnie jasne. Jeśli można byłoby prosić o dalszą pomoc...
Na formularzu z Orła https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gos ... 26page%3D1 w punkcie 8 powiat węgrowski umieszczono w guberni chełmskiej. Czy dobrze odczytałem?
W punkcie 9, o ile dobrze rozumiem tekst formularza, chodziło o gubernię miejsca zamieszkania przed wojną, ale wypełniający dopisał "гор.", czyli miasto - czy chodziło o uściślenie, że Bronisław mieszkał w samej Warszawie? Za tym przemawia też fakt, że jako szewc (сапожник) miał większe szanse zarobkowania w mieście, a nie na wsi.
Prosiłbym też o rozszyfrowanie pierwszego słowa z opisu w punkcie 11 odnoszącego się do rany płuca.
Ale ogólnie rzecz biorąc, doktor Złotnikowa pisze dość czytelnie.
Odnośnie formularzy z pozostałych dwóch wyników wyszukiwania mam następujące pytania/prośby o potwierdzenie:
- formularz ze szpitala polowego nr 18 w Moskwie (a propos - co to za skrót "Сводн."?) https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gos ... 26page%3D1 w wierszu dotyczącym wsi (Селеніе) zawiera nieczytelny dla mnie tekst. W pozycji niżej, jak rozumiem, jako obrażenie jest wpisana kontuzja głowy.
- formularz z drugiego zakładu leczniczego w Moskwie https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gos ... 26page%3D1, jak czytam, podaje jako miejsce odniesienia kontuzji Baranowicze.
Nie wszystkie słowa w nazwie tego zakładu leczniczego są dla mnie czytelne (... завод Дорогомилово?).
Z czystej ciekawości - czy słowo "синія" w nagłówku formularza określa kodowanie kolorem niższych urzędników/oficjalistów? Te dwa powyższe dotyczące Bronisława mają pasek koloru... no, powiedzmy, beżowego, ale, jak rozumiem, синія to raczej coś w rodzaju błękitu.
Pozdrawiam, i z góry dziękuję.
Tadeusz
Pani Natalio i Grażyno, dziękuję Wam serdecznie!
Wiedziałem od mojego Taty, że Bronisław był ranny w płuco w czasie I Wojny Światowej, ale nie znałem szczegółów. Dzięki Wam wiem więcej.
Byłem objęty obowiązkową nauką rosyjskiego, i staranne pismo odręczne czytam bez trudności, ale rzadko kto tak pisze. Wtedy przydaje się znajomość dziedziny i słownictwa. W aktach metrykalnych zdobyłem już troszkę doświadczenia, ale sprawy wojskowe i medyczne są dla mnie prawie nieznane. Widziałem w pierwszym wierszu opisu zdarzenia słowo, które przypominało mi "пуля", ale na wszelki wypadek nie chciałem nic sugerować.
"Rzuciwszy się" na pierwszy wynik z wyszukiwarki nie sprawdziłem początkowo dalszych. Wynika z nich, że stryj Mamy był ranny dwukrotnie - drugi raz, o ile dobrze czytam, w głowę. Ale nie wszystko jest dla mnie jasne. Jeśli można byłoby prosić o dalszą pomoc...
Na formularzu z Orła https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gos ... 26page%3D1 w punkcie 8 powiat węgrowski umieszczono w guberni chełmskiej. Czy dobrze odczytałem?
W punkcie 9, o ile dobrze rozumiem tekst formularza, chodziło o gubernię miejsca zamieszkania przed wojną, ale wypełniający dopisał "гор.", czyli miasto - czy chodziło o uściślenie, że Bronisław mieszkał w samej Warszawie? Za tym przemawia też fakt, że jako szewc (сапожник) miał większe szanse zarobkowania w mieście, a nie na wsi.
Prosiłbym też o rozszyfrowanie pierwszego słowa z opisu w punkcie 11 odnoszącego się do rany płuca.
Ale ogólnie rzecz biorąc, doktor Złotnikowa pisze dość czytelnie.
Odnośnie formularzy z pozostałych dwóch wyników wyszukiwania mam następujące pytania/prośby o potwierdzenie:
- formularz ze szpitala polowego nr 18 w Moskwie (a propos - co to za skrót "Сводн."?) https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gos ... 26page%3D1 w wierszu dotyczącym wsi (Селеніе) zawiera nieczytelny dla mnie tekst. W pozycji niżej, jak rozumiem, jako obrażenie jest wpisana kontuzja głowy.
- formularz z drugiego zakładu leczniczego w Moskwie https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gos ... 26page%3D1, jak czytam, podaje jako miejsce odniesienia kontuzji Baranowicze.
Nie wszystkie słowa w nazwie tego zakładu leczniczego są dla mnie czytelne (... завод Дорогомилово?).
Z czystej ciekawości - czy słowo "синія" w nagłówku formularza określa kodowanie kolorem niższych urzędników/oficjalistów? Te dwa powyższe dotyczące Bronisława mają pasek koloru... no, powiedzmy, beżowego, ale, jak rozumiem, синія to raczej coś w rodzaju błękitu.
Pozdrawiam, i z góry dziękuję.
Tadeusz
- Krystyna.waw

- Posty: 5525
- Rejestracja: czw 28 kwie 2016, 17:09
kama
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... 2025.phtml
Temat długi, ale poczytaj trochę (na początku i pod koniec) i będziesz wiedziała, jak i gdzie szukać
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... 2025.phtml
Temat długi, ale poczytaj trochę (na początku i pod koniec) i będziesz wiedziała, jak i gdzie szukać
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
Witam.
Tak, w punkcie 8 napisane Chełmskiej, a w punkcie 9, że Bronisław przed wojną mieszkał w Warszawie. W punkcie 11 napisane "огнестрельная рана спины" (rana postrzałowa pleców). Skrót Сводн. znaczy "сводный" (myślę, że to po polsku będzie zbiorczy, ale mogę się mylić). W punkcie 13 napisane, że Bronisław przybył w szpital z Pińska.
W drugim formularzu o miejscu urodzenia napisane gubernia Siedlecka, ujezd Węgrowski, wołość Ossówno, wieś ta sama ("того же села"), tj Ossówno. Dalej napisane kontuzja głowy. Po rosyjsku kontuzja to trauma od fali uderzeniowej po wybuchu.
W trzecim formularzu napisane: czas i miejsce walki 27.10.1916 Baranowicze. Трёхгорный завод to prawdopodobnie browar w Dorogomiłowie (dzielnica Moskwy). W okresie I wojny światowej została wprowadzona prohibicja i budynki browarów i piwnych magazynów były używane jako szpitale dla lekko rannych i pomieszczenia dla wyzdrowieńców.
Co do koloru formularzy, tak, dla niższych urzędników były stosowane formularze błękitnego koloru, dla wyższych białego.
Tak, w punkcie 8 napisane Chełmskiej, a w punkcie 9, że Bronisław przed wojną mieszkał w Warszawie. W punkcie 11 napisane "огнестрельная рана спины" (rana postrzałowa pleców). Skrót Сводн. znaczy "сводный" (myślę, że to po polsku będzie zbiorczy, ale mogę się mylić). W punkcie 13 napisane, że Bronisław przybył w szpital z Pińska.
W drugim formularzu o miejscu urodzenia napisane gubernia Siedlecka, ujezd Węgrowski, wołość Ossówno, wieś ta sama ("того же села"), tj Ossówno. Dalej napisane kontuzja głowy. Po rosyjsku kontuzja to trauma od fali uderzeniowej po wybuchu.
W trzecim formularzu napisane: czas i miejsce walki 27.10.1916 Baranowicze. Трёхгорный завод to prawdopodobnie browar w Dorogomiłowie (dzielnica Moskwy). W okresie I wojny światowej została wprowadzona prohibicja i budynki browarów i piwnych magazynów były używane jako szpitale dla lekko rannych i pomieszczenia dla wyzdrowieńców.
Co do koloru formularzy, tak, dla niższych urzędników były stosowane formularze błękitnego koloru, dla wyższych białego.
Natalia
Piotr Pawelec 1870-1940 w armii carskiej
Dzień dobry,
Z przekazów rodzinnych wiem, że mój pradziadek Piotr Pawelec (ur. Dalachów/Buciny, par. Rudniki, syn Andrzeja, 1870-1940) był w armii carskiej 5 lub 7 lat. Ponoć był bardzo przystojnym mężczyzną, pełnił nawet ponoć służbę przy sypialni cara. Zastanawiam się czy jest jakakolwiek szansa na odszukanie informacji, dokumentów z tego okresu... Myślę, że chodzi o lata ok. 1888 do 1896 (rodzi się wtedy jego pierwsze dziecko w Dalachowie).
Bardzo proszę o pomoc.
Pozdrawiam
Z przekazów rodzinnych wiem, że mój pradziadek Piotr Pawelec (ur. Dalachów/Buciny, par. Rudniki, syn Andrzeja, 1870-1940) był w armii carskiej 5 lub 7 lat. Ponoć był bardzo przystojnym mężczyzną, pełnił nawet ponoć służbę przy sypialni cara. Zastanawiam się czy jest jakakolwiek szansa na odszukanie informacji, dokumentów z tego okresu... Myślę, że chodzi o lata ok. 1888 do 1896 (rodzi się wtedy jego pierwsze dziecko w Dalachowie).
Bardzo proszę o pomoc.
Pozdrawiam
Grzegorz Pawelec
-
Ordak_Andrzej1

- Posty: 12
- Rejestracja: czw 17 lis 2011, 11:27
Piotr Pawelec 1870-1940 w armii carskiej
Dzień dobry.
Bardzo proszę o pomoc w odnalezieniu jakichkolwiek informacji o przebiegu służby wojskowej w carskim wojsku mojego Pradziadka : Wincenty Ordak ur. 27.07.1862r w Ciemniewie par. Ciemniewko syn Andrzeja. Pradziadek po odbyciu służby w carskiej armii powrócił do rodzinnej wioski i tam w 1896r założył rodzinę. Być może są dostępne informacje na temat przebiegu służby innych osób o nazwisku Ordak to bardzo proszę poniważ jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że to też moja Rodzina Ordak. W tamtych latach conajmiej jeszcze dwóch "pradziadkowych stryjów" walczyło w carskiej armii.
Moje próby poszukiwań w tym temacie zakończyły się fiaskiem, pewnie z przyczyn mojej amatorszczyzny.
Bardzo proszę o pomoc.
andrzej Ordak
Bardzo proszę o pomoc w odnalezieniu jakichkolwiek informacji o przebiegu służby wojskowej w carskim wojsku mojego Pradziadka : Wincenty Ordak ur. 27.07.1862r w Ciemniewie par. Ciemniewko syn Andrzeja. Pradziadek po odbyciu służby w carskiej armii powrócił do rodzinnej wioski i tam w 1896r założył rodzinę. Być może są dostępne informacje na temat przebiegu służby innych osób o nazwisku Ordak to bardzo proszę poniważ jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że to też moja Rodzina Ordak. W tamtych latach conajmiej jeszcze dwóch "pradziadkowych stryjów" walczyło w carskiej armii.
Moje próby poszukiwań w tym temacie zakończyły się fiaskiem, pewnie z przyczyn mojej amatorszczyzny.
Bardzo proszę o pomoc.
andrzej Ordak
-
Irena_Powiśle

- Posty: 2432
- Rejestracja: sob 22 paź 2016, 23:36
Piotr Pawelec 1870-1940 w armii carskiej
Adrzeju,
ta wyszukiwarka bohaterów I WŚ jest dość łatwa.
Wpisz tu
https://gwar.mil.ru/heroes/
Ордак
i będziesz miał rekordy.
Ordak Jan, felczer 2 kartki
Ordak Jan s. Stanisława - 5 kartek
Ordak Wacław 3 kartki5 kartek
Ordak Jan s. Piotra 2 kartki
Ordak Julian s. Jana 2 kartki
https://gwar.mil.ru/heroes/?last_name=О ... son&page=1
Irena
ta wyszukiwarka bohaterów I WŚ jest dość łatwa.
Wpisz tu
https://gwar.mil.ru/heroes/
Ордак
i będziesz miał rekordy.
Ordak Jan, felczer 2 kartki
Ordak Jan s. Stanisława - 5 kartek
Ordak Wacław 3 kartki5 kartek
Ordak Jan s. Piotra 2 kartki
Ordak Julian s. Jana 2 kartki
https://gwar.mil.ru/heroes/?last_name=О ... son&page=1
Irena
Pozdrawiam,
Irena
Irena
-
Ordak_Andrzej1

- Posty: 12
- Rejestracja: czw 17 lis 2011, 11:27
Piotr Pawelec 1870-1940 w armii carskiej
Pani Ireno, dziękuję za szybką podpowiedż. Informacje w tej wyszukiwarce są dla mnie bardzo ciekawe i spotykam się pierwszy raz z tematem udziału moich przodków w I W
-
Ordak_Andrzej1

- Posty: 12
- Rejestracja: czw 17 lis 2011, 11:27
Ordak Wincenty (1862-1919) w armii carskiej
Dzień dobry. Bardzo proszę o informacje dotyczące służby w armii carskiej , mojego Pradziadka Wincentego Ordak ur. w 1862r w Ciemniewie par. Ciemniewko. W jakim wieku mógł być wzięty do wojska ? Ile lat trwała jego służba jeżeli brał ślub w 1896 r w wieku 34 lat jako "żołnierz zapasowy" ? Czy jest szansa na jakiekolwiek informacje o przebiegu służby w wojsku, może w rosyjskich archiwach? Czy jest do nich jakiś dostęp ?
wdzięczny za informacje: andrzej Ordak
wdzięczny za informacje: andrzej Ordak
-
Irena_Powiśle

- Posty: 2432
- Rejestracja: sob 22 paź 2016, 23:36
Ordak Wincenty (1862-1919) w armii carskiej
Mogę powiedzieć tylko z własnego doświadczenia.
Doświadczenia innych osób mogą różnić się.
Na ile wiem do wojska pobór był w wieku 21 lat.
Ale przepisy zmieniały się i trzeba patrzyć jak to działo się w szczegółach.
Służba trwała 7 lat (znów trzeba zobaczyć czy tak było w tym okresie czy nie) i wtedy osoba w wieku 34 lat po wojsku mogła być już rezerwistą.
Wszystkie - prawie wszystkie - dokumentu dotyczące wojska carskiego znajdują się w RGWIA - w rosyjskim państwowym wojskowym archiwum historycznym.
Można złożyć wniosek na kwerendę na tamtej stronie
http://ргвиа.рф/tematicheskie-zaprosy.shtml
i czekać na odpowiedź.
Odpowiedź powinna przyjść mailowo i będzie napisane że warunki kwerendy są takie:
- od początku umowa na wstępne poczukiwanie. Koszt tych poszukiwań wynosi około 15-20 euro (opłata to ruble);
- jeśli coś znajdą to piszą o tym list, że znanleziono. Wtedy nowa opłata - albo za list informacyjny, to jedna cena, albo za skany - cena już inna.
W tym pierwszym mailu pytają czy jest zgoda na takie warunki czy nie.
Jeśli tak, to wysyłają tą umowę ZWYKŁĄ pocztą na adres domowy.
Oczewiście że dla umowy są potrzebne dane - imię, nazwisko, adres domowy i numer dokumentu tożsamości.
Potem trzeba zrobić opłatę i wysłać też pocztą tą umowę do archiwum.
W tym pierwszym mailu jest napisane że archiwum niestety nie posiada wszystkich dokumentów wojskowych tego okresu. Chociaż terytorium tego archiwum to dobra dzielnica.
Byłam w tym archiwum 2 lata temu.
Czytenia bardzo mała i trzeba zamawiać termin i dokumenty wcześniej.
Jest dość duża kartoteka i kartoteka on-line też i praca nad tą katroteką trwała.
Szukałam w kartkach papierowych interusującej mnie osoby, nie było takiego nazwiska.
Po dwóch latach otrzymaliśmy dokumenty z innego archiwum, federalnego. I była tam informacja że osoba ta w wojsku była, jedna z całej rodziny (było 3 braci, chyba wylosował). W jakiej jednosce i z jakiego powodu zwolniona.
http://statearchive.ru/
Może za 2 lata ta kartoteka jest dopełniona, mam nadzieję
Teraz w tej on-line wyszukiwarce bohaterów I WŚ też znalazłam interesujące mnie nazwisko - powtarzam że na kartkach papierowych 2 lata temu tego nie znalazłam. Po prostu tego tam nie było.
Oprócz archiwum wojskowego +archiwum federalnego istnieje jeszcze archiwum historii politycznej.
http://www.rgaspi.su/
Tam też może przypadkiem coś znaleziono, chociaż okres i tematy są inne.
byłam trochę szokowana że w archiwum miasta Moskwa są dość dużo dokumentów dotyczących innych miast m.i. Warszawy też.
https://cgamos.ru/
Chociaż to już nie jest tematem Służba w wojsku carskim.
To wszystko dotyczy archiwa moskiewskie.
Kiedy szukaliśmy czegoś z okresów wojennych w archiwach innych miast Rosji i b. ZR, to w większości jest napisane że te zespoły po II WŚ trafiły do Moskwy - chyba był taki rozkaz.
Mam nadzieję że czymś pomogła.
Doświadczenia innych osób mogą różnić się.
Na ile wiem do wojska pobór był w wieku 21 lat.
Ale przepisy zmieniały się i trzeba patrzyć jak to działo się w szczegółach.
Służba trwała 7 lat (znów trzeba zobaczyć czy tak było w tym okresie czy nie) i wtedy osoba w wieku 34 lat po wojsku mogła być już rezerwistą.
Wszystkie - prawie wszystkie - dokumentu dotyczące wojska carskiego znajdują się w RGWIA - w rosyjskim państwowym wojskowym archiwum historycznym.
Można złożyć wniosek na kwerendę na tamtej stronie
http://ргвиа.рф/tematicheskie-zaprosy.shtml
i czekać na odpowiedź.
Odpowiedź powinna przyjść mailowo i będzie napisane że warunki kwerendy są takie:
- od początku umowa na wstępne poczukiwanie. Koszt tych poszukiwań wynosi około 15-20 euro (opłata to ruble);
- jeśli coś znajdą to piszą o tym list, że znanleziono. Wtedy nowa opłata - albo za list informacyjny, to jedna cena, albo za skany - cena już inna.
W tym pierwszym mailu pytają czy jest zgoda na takie warunki czy nie.
Jeśli tak, to wysyłają tą umowę ZWYKŁĄ pocztą na adres domowy.
Oczewiście że dla umowy są potrzebne dane - imię, nazwisko, adres domowy i numer dokumentu tożsamości.
Potem trzeba zrobić opłatę i wysłać też pocztą tą umowę do archiwum.
W tym pierwszym mailu jest napisane że archiwum niestety nie posiada wszystkich dokumentów wojskowych tego okresu. Chociaż terytorium tego archiwum to dobra dzielnica.
Byłam w tym archiwum 2 lata temu.
Czytenia bardzo mała i trzeba zamawiać termin i dokumenty wcześniej.
Jest dość duża kartoteka i kartoteka on-line też i praca nad tą katroteką trwała.
Szukałam w kartkach papierowych interusującej mnie osoby, nie było takiego nazwiska.
Po dwóch latach otrzymaliśmy dokumenty z innego archiwum, federalnego. I była tam informacja że osoba ta w wojsku była, jedna z całej rodziny (było 3 braci, chyba wylosował). W jakiej jednosce i z jakiego powodu zwolniona.
http://statearchive.ru/
Może za 2 lata ta kartoteka jest dopełniona, mam nadzieję
Teraz w tej on-line wyszukiwarce bohaterów I WŚ też znalazłam interesujące mnie nazwisko - powtarzam że na kartkach papierowych 2 lata temu tego nie znalazłam. Po prostu tego tam nie było.
Oprócz archiwum wojskowego +archiwum federalnego istnieje jeszcze archiwum historii politycznej.
http://www.rgaspi.su/
Tam też może przypadkiem coś znaleziono, chociaż okres i tematy są inne.
byłam trochę szokowana że w archiwum miasta Moskwa są dość dużo dokumentów dotyczących innych miast m.i. Warszawy też.
https://cgamos.ru/
Chociaż to już nie jest tematem Służba w wojsku carskim.
To wszystko dotyczy archiwa moskiewskie.
Kiedy szukaliśmy czegoś z okresów wojennych w archiwach innych miast Rosji i b. ZR, to w większości jest napisane że te zespoły po II WŚ trafiły do Moskwy - chyba był taki rozkaz.
Mam nadzieję że czymś pomogła.
Ordak Wincenty (1862-1919) w armii carskiej
Witam szukam.wszelkich informacji o Radziszewskich i Andrejczukach będących w Wojsku Carskim. Za wszelką pomoc dziękuję.