Cmentarz bródnowski spisy pochówków

[jamiolkowski_jerzy]

Podbijać starych wątków nie potrafię ale poprze google odszukałem https://genealodzy.pl/PNphpBB2-printvie ... -150.phtml
Z wpisu Anety Kaczmarek z 2012 roku wynika ,że
1/Na zasoby archiwalne cmentarz bródnowskiego składają się przede wszystkim Dzienniki Zmarłych, zachowane w 80% oraz Skorowidze. Jest to nawet wyliczone latami (tj jakich roczników nie ma)
2/Cmentarz dysponuje bazą elektroniczną osób pochowanych na cmentarzu, która została utworzona w oparciu o wyżej wymienioną dokumentację.
To że system informacji działa przekonałem się kilka lat temu. Szukając jednego konkretnego pochówku otrzymałem pozytywna informację. Natomiast na pytanie czy jest szansa pozyskania informacji dotyczących wszystkich Jamiołkowskich, którzy zostali pochowani na Bródnie (a baza ich odnotowuje) uzyskałem odpowiedź, że jest to niemożliwe (nawet gdybym przyjechał osobiście do Warszawy) .W kontekście mojego „ mormońskiego” pomysłu totalnego spisania wszystkich Jamiołkowskich, którzy chodzili po ziemi odpowiedź była bardzo zniechęcająca.
Dziś zadzwoniłem ponownie. Odpowiedź była identyczna,” wszystkich nikt nie będzie wypisywał” (przy okazji , mimochodem dowiedziałem się, że samych mężczyzn noszących to nazwisko było pochowanych 47). Natomiast na propozycję wykonania tej czynności przeze mnie usłyszałem ,że to niemożliwe. .Teoretycznie pozostaje mi zatem tylko droga korespondowania z kierownictwem cmentarza . Mogę użyć argumentu tworzenia pracy naukowej, tyle, że mam świadomość że opracowanie genealogiczne to słaby argument w powszechnej hierarchii naukowych wartości .
W związku z tym mam pytanie czy były czynione (przez PTG lub kogokolwiek) bądź są planowane jakieś próby zindeksowania i upublicznienia elektronicznej bazy cmentarza?

[Sroczyński_Włodzimierz]

próby były, choć nie aż tak ambitne i niekoniecznie w tym kierunku (zindeksowanie bazy?)
to cmentarz diecezji Warszawsko-Praskiej
najbardziej aktualne informacje możesz uzyskać chyba w archiwum diecezjalnym

[Karolina_Delczyk]

na szybko znalazłam w internecie cos takiego-może się komuś przyda
nie ma tam niestety twoich Jamiołkowskich ..
http://cmentarium.sowa.website.pl/Cment ... dno.html#j

[jamiolkowski_jerzy]

Włodku, a skąd ocena że mój pomysł jest aż tak ambitny? Mnie chodzi o najprostsze rozwiązanie . Rok pochówku, imię i nazwisko , lokalizacja grobu (dla nieistniejących byłby to tylko dawny ślad, echo historycznego zapisu) Jakimś wzorcem może być opracowanie o białostockim cmentarzu farnym, w jakimś sensie to opracowanie komercyjne sprzedaje się po 40 zł. Nie znam takich co narzekają. Administracji cmentarza –tak sadze - tez by trochę problemów ubyło.

[Sroczyński_Włodzimierz]

ambitne z uwagi na zakres danych / ilość rekordów / cel wykorzystania
nawet digitalizacja i indeksacja pochówków np 1914 i starsze to byłoby niemało

[LenkaW]

Właśnie zerknęłam na informację o pochowanych na cmentarzu Łyczakowskim, umieszczoną też dzisiaj na forum. Chyba nie mniej było tam pochówków...
Helena

[Sroczyński_Włodzimierz]

o serio?
trafiłaś na forum na bazę ponad miliona rekordów? podasz wątek?:)
czy link do znacznie mniejszej, która już istnieje (a powstała ze sporym wsparciem i dzięki pracy wielu osób), a dotyczy kilkukrotnie mniejszego miasta

[jamiolkowski_jerzy]

Może czegoś nie rozumiem (na komputeryzacji i programowaniu się nie znam) ale jeśli jest elektroniczna baza to te – twoim zdaniem - milion rekordów już chyba w niej jest zapisane?
Dla jasnosci problem postawiłem jako ogólne pytanie. Ja - mam nadzieję - ze swoimi J jakos poradzę.

[Sroczyński_Włodzimierz]

baza jest fragmentaryczna, nie dotyczy wszystkich pochówków
oparta jest "na grobach"
tak, nie ma sensu jest przepisywac - stąd moje zdziwienie co to znaczy indeksacja?
i już jest - więc co my możemy od siebie wnieść? jaką korzyść zarządca będzie miał z "współpracy"?

to co możemy zrobić coś wnosząc- uzupełnić o dane dot., pochówków , których nie ma w bazie "grobowej
na podstawie ksiąg
zdigitalizować, zindeksować
w ograniczonym wymiarze zapewne

i j.w. najbardziej aktualnych informacji (stan na luty tego roku) oczekiwałbym w ADWP

[jamiolkowski_jerzy]

Tytułem wyjaśnienia się . Ja jestem minimaliata i mnie chodzi nie o to aby było idealnie, tzn napracować się aby było nieco lepiej ale aby było dostępne to co jest. Informacje z ADWP to dla mnie inna bajka.

[Sroczyński_Włodzimierz]

co za interes ma zarząd by oddać swój majątek (bazę danych) w obce ręce dodatkowo ryzykując kłopot przy dwóch różnych kanałach dystrybucji z niezgodnością (wynikający z aktualizacją tylko u nich)?:)
To już ew. rozumiem nalegania by sami publikowali lub w końcu zdecydowali się na pakiet jakiegoś grobonetu

co innego kwestia pochówków nie grobów - to jest poza obowiązkiem prowadzenia bieżącej dokumentacji przez zarząd, a dane (powiedzmy do 45 roku) nie przekładają się na prawo do grobu (przynajmniej bezpośrednio), budżet, wpływy etc

a przy okazji - znając datę pochówku (rok i miesiąc wystarczył, dzienna nie była potrzebna) nigdy nie odmówiono mi sprawdzenia (przy osobistej wizycie) w zachowanych księgach...a mieli kilkadziesiąt okazji do tej pory by odmówić:)
bardziej samoograniczałem się z uwagi na niezużywanie ksiąg niż byłem ograniczany

[Wiesław_F]

Firma ArtLook w ramach programu Grobonet porwała się na zebranie danych z Cmentarza Bródnowskiego (Bródzieńskiego). Jak obszerne dane się znajdą w wyszukiwarce zależy chyba tylko od współpracy z Zarządem cmentarza. Widać to po innych opracowanych cmentarzach.
https://polskie-cmentarze.com/mapa-wdro ... azowieckie
Pozdrawiam,
Wiesław_F

[jamiolkowski_jerzy]

Wiesławowi F dziękuje za Informację o znalezieniu się cmentarza bródnowskiego na liście wdrożeń. Mnie co prawda nie tyle interesuje inwentarz ze zdjęciami istniejących grobów co historyczne zapisy o pochówkach (zatem także osób których grobów już nie ma) ale gdyby projekt wdrożono tu byłoby już coś

[madjek]

Bródnowski zarząd raczej będzie niechętny oddaniu takiej bazy jeżeli systematycznie likwiduje czy raczej "przydziela" do pochowania kolejnym osobom stare groby.
Pozdrawiam
Maciek

[Kaczmarek_Aneta]

Firma ArtLook w ramach programu Grobonet porwała się na zebranie danych z Cmentarza Bródnowskiego (Bródzieńskiego). Jak obszerne dane się znajdą w wyszukiwarce zależy chyba tylko od współpracy z Zarządem cmentarza. Widać to po innych opracowanych cmentarzach.
https://polskie-cmentarze.com/mapa-wdro ... azowieckie
Pozdrawiam,
Wiesław_F

Na ile ta informacja jest wiarygodna?
Jeszcze 6 lat temu nie było zgody administracji cmentarza na upublicznienie rekordów:
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... logi.phtml

Pozdrawiam
Aneta