Dokumentacja medyczna sprzed 50lat Proszę o pomoc!

[mellonann8205]

Jak uzyskac Dokumentacje Medyczna swojego dziadka ?

[Pobłocka_Elżbieta]

https://genealodzy.pl/PNphpBB2-printvie ... rt-0.phtml

[mellonann8205]

Dziekuje za podpowiedz. Naprowadziło mnie i mam podobny problem jak autor w podanym mi linku.
Archiwum Szpitala jak i Zus oraz Krus zasłania sie Rodo i nie pozwala na dostep nawet dla najblizszych członków rodziny.Mowa o danych takich jak np grupa krwi przodka,na jakie ogolne choroby chorował itp.
Człowiek poprostu umiera i nic po nim sie nie nalezy wiedziec ,wiec pytanie po co Państwo trzyma dokumentacje?
W pełni sie zgadzam ze słowami wspomnianego w linku autora.
,,Warto walczyć - to jest bezcenna pamiątka po przodku. ''
,,wiedza napewno zawarta w ...kartotece .. bylaby pozyteczna wiedza co do rodzinnej historii zdrowia.''

Pozdrawiam.Leszek.

[gakowalski]

Archiwum Szpitala jak i Zus oraz Krus zasłania sie Rodo i nie pozwala na dostep nawet dla najblizszych członków rodziny.

Poproszę o treść odpowiedzi tych instytucji. Znam wiele osób zajmujących się zawodowo RODO i sam również robię studia podyplomowe w tym zakresie. Chętnie się przyjrzę a może nawet pokoresponduję z tymi instytucjami, bo tak zasadniczo to RODO nie dotyczy osób zmarłych oraz jest generalnie pozytywnie nastawione do badań naukowych, historycznych, genealogicznych. Jednocześnie jednak RODO pozwala na to, aby inne przepisy krajowe wprowadziły ograniczenia w tym zakresie i byłbym ciekawy czy te instytucje odmawiające ujawniania danych archiwalnych powołują się wyłącznie na RODO czy też na coś jeszcze.

[diabolito]

To nie jest kwestia RODO.
Zgodnie z dotychczasowym brzmieniem przepisów ustawy o prawach pacjenta i Rzeczniku Praw Pacjenta, po śmierci pacjenta, informacje lub/i dokumentacja medyczna były przekazywane jedynie osobom, które uprzednio zostały przez zmarłego upoważnione do uzyskania dostępu do danych medycznych dotyczących tego pacjenta lub przedstawicielowi ustawowemu.
9 lutego 2019 r. zmieniły się przepisy dotyczące udostępniania dokumentacji medycznej po śmierci pacjenta.
Zgodnie z nimi (m.in. znowelizowane art. 26 ustawy o prawach pacjenta oraz art. 40 ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty), placówka medyczna poza dotychczas uprawnionymi osobami (osoba upoważniona przez pacjenta za życia oraz przedstawiciel ustawowy) dokumentację medyczną ma udostępniać osobie bliskiej, chyba że udostępnieniu sprzeciwi się inna osoba bliska lub sprzeciwił się temu za życia pacjent.

Pozdrawiam,
Robert

[Sroczyński_Włodzimierz]

a "bliska" to w rozumieniu k.p.k.? tj "najbliższa rodzina" czyli też linie boczne?
bo diabeł w szczegółach i interpretacjach (ew. orzecznictwie:)

[diabolito]

Przez osobę bliską należy rozumieć małżonka, krewnego do drugiego stopnia lub powinowatego do drugiego stopnia w linii prostej, przedstawiciela ustawowego, osobę pozostającą we wspólnym pożyciu lub osobę wskazaną przez pacjenta (art. 3 ust. 1 pkt 2 ustawy o prawach pacjenta i Rzeczniku Praw Pacjenta).

Pozdrawiam,
Robert

[Sroczyński_Włodzimierz]

to by była jasność
a. krewny w linii prostej do drugiego stopnia czy
b. krewny do drugiego stopnia włącznie (niekoniecznie w linii prostej)

@ a - dziecko, wnuk, wnuczka i koniec (prawnuk już nie, rodzeństwo nie)
@ b - dziecko, brat, siostra, wnuk, wnuczka i koniec (prawnuk już nie, ale rodzeństwo tak)

i jak z powinowatymi "w dół w linii prostej" ?

[diabolito]

Nie jestem prawnikiem, ale dla mnie to są:
a. krewni do drugiego stopnia, czyli:
ojciec/matka
dziadek/babcia
dziecko
wnuczek/wnuczka
b. powinowaci do drugiego stopnia w linii prostej, czyli teściowie. Z tym, że zgodnie z k.c. teściami jest się do końca życia (nawet po rozwodzie dzieci)

Pozdrawiam,
Robert

[Sroczyński_Włodzimierz]

a. to są krewni do drugiego stopnia w linii prostej (zstępni w bardzo ograniczonym zakresie)
nie w linii prostej ale krewni do drugiego stopnia to także rodzeństwo

@"Twoje b" w górę to powinowaci w linii prostej jak najbardziej, ale teściowie to I stopień powinowactwa, II w linii prostej to rodzice teściów

nas jednak interesuje w drugą stronę - zakładam, ze szukamy informacji o przodkach, więc w polu zainteresowania mamy - kto po zmarłym powinowatym drugiego stopnia w linii prostej..czyli w dół
ki diabeł?:)

wnuki małżonka zmarłego, nie będące wnukami zmarłego?

[diabolito]

Sorry, faktycznie zapomniałem o rodzeństwie i rodzicach teściów
Ale w naszym przypadku poszukiwań w dół to rozumiem, że po zmarłym dokumentacji może szukać maksymalnie wnuczek/wnuczka.

Pozdrawiam,
diabolito

[Sroczyński_Włodzimierz]

tu nie ma problemu
dziecko, wnuk, wnuczka może na pewno (wymienieni wprost)

pytania:
czy może rodzeństwo zmarłego
czy ktoś poza dzieckiem i wnukiem małżonka zmarłego może? z powinowatych

i tak b. krucho, maks. dziadkowie wchodzą w grę:(
nowością jest chyba "po teściach " a raczej na pewno jest "po rodzicach teściów"..do tej pory ew. na podstawie działania w imieniu niepełnoletniego dziecka "po dziadkach" lub na pełnomocnictwo dla rodzica od wnuka teściowie byli

dziwne, medycznie bez sensu, że po pradziadkach nie, a po rodzicach teściów owszem (i to np pomimo rozwodu)

[diabolito]

rodzeństwo zmarłego jak najbardziej, bo to krewni drugiego stopnia.
Reasumując, dokumentację mogą zdobyć
1.jadąc w dół: dzieci i wnukowie
2. w bok: rodzeństwo
3. w górę: rodzice, dziadkowie, teściowie i rodzice teściów (ale ta grupa nas chyba nie interesuje)

[Sroczyński_Włodzimierz]

nie jak najbardziej a najprawdopodobniej bo raczej
(I)
"Przez osobę bliską należy rozumieć małżonka, krewnego do drugiego stopnia lub powinowatego do drugiego stopnia w linii prostej"
oznacza
małżonek
krewny do drugiego stopnia
powinowaty do drugiego stopnia w linii prostej

na 99% znajdzie się przechowawca dokumentacji , który stwierdzi
II
"małżonek, (krewny lub powinowaty) do drugiego stopnie w linii prostej "
czyli krewny do drugiego stopnia w linii prostej , czyli nie rodzeństwo

i to (takie czytanie) chciałbym wyeliminować, potwierdzić, że (I) nie (II)

[diabolito]

Ale wtedy ustawodawca napisałby: "krewnego lub powinowatego do drugiego stopnia w linii prostej"
a mamy rozróżnienie: "krewnego do drugiego stopnia lub powinowatego do drugiego stopnia w linii prostej"
Wiem, że może się trafić ktoś z (II) a nawet z opcją, że tylko ci upoważnieni przez zmarłego, ale wtedy pismo, pismo do kierownika placówki i nic na gębę. I warto przytoczyć przepis z ustawy z 2019 bo to świeża sprawa i myślę, że dużo jednostek nie wie nic na ten temat.

Pozdrawiam,
Robert