Koloniści niemieccy lub holenderscy z okolic Biłgoraja

[Karbowska_Marianna]

Witam i proszę o pomoc w odszukaniu
1. aktu małżeństwa Krzysztofa Kochmana i Elżbiety Mich włościan z Puszczy Solskiej zawartego około 1816 roku.
2. aktu małżeństwa Andrzeja Lorans/loranc/Lorantz z Franciszką Rataj włościan z Rudy zawartego około 1815roku.
Szukam też informacji o kolonistach niemieckich i holenderskich zamieszkujących w XVIII wieku okolice Biłgoraja i czy w/w nazwiska występowały wśród tych kolonistów.

[Krystyna.waw]

Z tego wątku wynika, że Kochman bywał zapisywany jako Hoffman
https://lubgens.eu/viewtopic.php?t=808& ... ht=kochman
Widziałaś?

[Krzysiek_]

Raczej ani nie 1816, ani nie 1815...
Kochman Krzysztof Mnich Helena Puszcza Solska 1793 03.11.1793 Puszcza
Lorenc Andrzej Rataj Anastazja Puszcza Solska 68 1827 Szymon i Agnieszka Kurys, Wojciech i Katarzyna Grabias

Wszystko jest w bazie, od wielu lat. Wystarczy użyć wyszukiwarki.

[Karbowska_Marianna]

Dzięki teraz znalazłam (Chociaż ci pierwsi nietrafieni bo jest Helena Mnich, a nie Elżbieta Mich) ALE skąd wziąłeś - Szymon i Agnieszka Kurys, Wojciech i Katarzyna Grabias .....nie wiem dalej
.

[Krzysiek_]

Dzięki teraz znalazłam ALE skąd sie wzięli i kto to - Szymon i Agnieszka Kurys, Wojciech i Katarzyna Grabias nie wiem dalej
.

Rodzice... A skąd się wzięli, Andrzej - 19 lat, urodzony w Rudzie, Anastazja - 24 lata, urodzona w Bidaczowie.

[Karbowska_Marianna]

Czy to znaczy że masz przed sobą skan aktu ślubu? Udostepnij

[Greg40]

Dzięki teraz znalazłam (Chociaż ci pierwsi nietrafieni bo jest Helena Mnich, a nie Elżbieta Mich) ALE skąd wziąłeś - Szymon i Agnieszka Kurys, Wojciech i Katarzyna Grabias .....nie wiem dalej

Ci pierwsi jak najbardziej trafieni. W tamtym okresie imiona Elżbieta i Helena bywały używane wymiennie jako zbliżone fonetycznie. Staropolską Helżbietę (Halżbietę) zdrabniano do Halszki, Halżki, Helżki. Tak samo sprowadzano zdrobnienie Heleny.

[alus]

Dzięki teraz znalazłam ALE skąd sie wzięli i kto to - Szymon i Agnieszka Kurys, Wojciech i Katarzyna Grabias nie wiem dalej
.

Rodzice... A skąd się wzięli, Andrzej - 19 lat, urodzony w Rudzie, Anastazja - 24 lata, urodzona w Bidaczowie.

U siebie w drzewie mam:

Andrzej Lorenc ur. ok 1808 - Anastazja Rataj ok. 1803
ślub 25 lis 1825

Anastazja jest córką Wojciecha Rataja ok. 1775 oraz Marianny Grabias ok. 1786

W drzewie mam dlatego, że prawdopodobnie Andrzej był bratem rodzonym albo stryjecznym mojego praprapraprapra Szymona Rataja

To nazwisko ma różne formy w okolicach Biłgoraja - Rataj, Raduj.

Co do kolonistów holenderskich to, wieś Sól k. Biłgoraja była osadą holenderską. Zresztą dawna jej nazwa - to Olendrów. Niemców raczej nie było. Osadzenie ludzi w tych okolicach to połowa XVII wieku. Pogranicze ziemii należącej do Zamojskich oraz Gorajskich.

Nazwisko Mnich to również Sól oraz Majdan k. Biłgoraja.

Wysyłałaś mi maila z pytaniem o skan aktu - niestety już ich nie mam (aż tak starych) bo padł dysk... Na parafii Puszcza Solska są dostępne akty do 1700 roku. Wszystko idzie znaleźć...

[Krzysiek_]

ślub 25 lis 1825

1827

Link do aktu wysłałem Mariannie na priv.

[Karbowska_Marianna]

Do alusa - Ja znalazłam Andrzeja LORENSa (ur w 1808) w akcie chrztu jego synów bliźniaków(z których Piotr jest na pewno moim przodkiem) ale jego żoną i matką tych dzieci jest FRANCISZKA RATAJ wg aktu urodzona w 1813r. Nie zgadza się to z twoją wersją. Zaczynam sądzić że Andrzej ożenił się po raz drugi z młodszą siostrą Anastazji Franciszką. Co o tym myślisz? Poza tym tak w aktach ewoluowało ich nazwisko, po kolei : Andrzej Lorens - Piotr Lorens - Katarzyna Lorantz.
Piszesz, że Andrzej Lorenc był bratem Rataja - coś mi tu nie gra?

[Krzysiek_]

Z większym prawdopodobieństwem ksiądz coś namieszał, źle usłyszał, źle przepisał z raptularza. Sprawdź najlepiej czy Anastazja w ogóle istniała, a jeśli istniała, to czy np. nie zmarła wcześniej.

[Karbowska_Marianna]

Anastazja z R jest w akcie ślubu z Andrzejem L w 1827, a Franciszka z R jest matką, która urodziła synów Andrzejowi L w 1843. I Anastazja ur 1803, a Franciszka 1813.

[Krzysiek_]

Ksiądz namieszał... Franciszka nie była nigdy żoną Andrzeja. Anastazja Lorancowa (pisownia oryginalna) umiera w 1853 r. w Zagrodach Rudziańskich. Zostawiwszy po sobie męża Andrzeja Lorensa. Akt znajdziesz na szukajwarchiwach.

[Karbowska_Marianna]

1843 akt105 Jan Lorens urodzony Puszcza Solska [Uwagi: 2.06 Ruda Solska, Andrzej i Franciszka] [Indeks dodał: alus]
1843 akt105 Piotr Lorens urodzony Puszcza Solska [Uwagi: 2.06 Ruda Solska, Andrzej i Franciszka] [Indeks dodał: alus]
I jest tez zgon :1854 akt6 Andrzej Lorens zmarł Puszcza Solska Pusza Solska [Indeks dodał: alus]

[Krzysiek_]

Widzę, że się nie rozumiemy.
1) To, że w akcie jest imię Franciszka, to nie znaczy, że jest to poprawny zapis, chyba, że zakładasz, że Andrzej był bigamistą...
2) https://szukajwarchiwach.pl/35/1903/0#tabJednostki - tu znajdziesz te i inne akty dotyczące rodziny Lorensów.