Serial "Zniewolona" miłość szlachcica do chłopki.

Wzajemna pomoc w problemach natury genealogicznej. Przed wysłaniem zapytania proszę sprawdzić podforum tematyczne : Tłumaczenia metryk: łacina, niemiecki, rosyjski, ukraiński, angielski, francuski ; także tematy : Poszukiwania lub Stronę Główną Forum

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie

Niciszewska_Aleksandra

Sympatyk
Posty: 30
Rejestracja: pt 15 cze 2018, 11:22

Serial "Zniewolona" miłość szlachcica do chłopki.

Post autor: Niciszewska_Aleksandra »

Zainspirowana serialem "Zniewolona" emitowanym na TVP1, opowiadającym o miłości szlachcica do ukraińskiej chłopki pańszczyźnianej Kateriny Wierbickajej, która to dzięki swojej matce chrzestnej – szlachciance pani Czerwińskiej – została wychowana niczym panna błękitnej krwi. Zna języki obce, gra na fortepianie, maluje. Zaczyna też rozumieć, że talenty i pozycja wcale nie poprawiają losu urodzonej w niewoli dziewczyny. Chciałabym byście po przez ten wątek podzieli się swoimi przykładami gdzie szlachetnie urodzony/urodzona bierze ślub z osobą niższego stanu.

Ja mam takie dwa przykłady:

1) 1826 - par. Chruślin pod Łowiczem
Urodzony Wojciech Łapiński (ok.1806-?), syn Tomasza i Elżbiety z Błaszczykowskich, Pisarz Folwarku Chruślińskiego bierze ślub z chłopką Teresą Wiesiołek (1808-1867), córką Walentego i Heleny z Baranów.

2) 1832 - par. Błonie pod Warszawą
Tadeusz Bacciarelli (ok. 1798-1837) (wnuk malarza Marcello Bacciarelego), syn Franciszka i Gertrudy z Asłanowiczów, Dzierżawca części na Błoniu bierze ślub z chłopką Teresą Wróbel (ok.1807 Wejsce par. Kocierzew pod Łowiczem - zm.?), córką Franciszka i Kunegundy z Sierotów.

Pozdrawiam Ola
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Serial "Zniewolona" miłość szlachcica do chłopki.

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

jakieś ograniczenie? 2019 też może być?:)

nie znam produkcji, nie wiem jakich czasów dotyczy
ale XIX wiek ( a i końcówka XVIII) to nie ma większych przeszkód , barier
"większych" niż przy innych różnicach
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Niciszewska_Aleksandra

Sympatyk
Posty: 30
Rejestracja: pt 15 cze 2018, 11:22

Serial "Zniewolona" miłość szlachcica do chłopki.

Post autor: Niciszewska_Aleksandra »

Przepraszam , nie dopisałam - akcja/czas serialu końcówka lat 50tych XIX wieku

Ola :)
Awatar użytkownika
Tomasz_Lenczewski

Sympatyk
Posty: 2238
Rejestracja: ndz 26 wrz 2010, 14:41
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Serial "Zniewolona" miłość szlachcica do chłopki.

Post autor: Tomasz_Lenczewski »

W pamiętnikach hrabianki Doroty Sumińskiej i jej stryja Stefana jest przywołana prababka Ewa Naumezuk, która poślubiła jeje pradziada ze strony matki Adama Nestora Ledóchowskiego. To kobieta z ludu, choć z niewielkimi błędami tM opisana (różnica zdań pomiędzy rodziną w opisie)
http://www.sejm-wielki.pl/b/ut.35.1.51

Takich mezaliansów trochę jest. A tu mamy właśnie Wołyń

Pózniej u Bacciarellich, ziemian tych mezaliansów takich już nie ma aż po rok 1945
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Serial "Zniewolona" miłość szlachcica do chłopki.

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Nie pamiętam czy w "Dyaryusz więzienia moskiewskiego, miast i miejsc" czy późniejszym, mniej szacownym też by się znalazło co nieco i o XVII, ale to pewnie specyficznie bo "poza"

PS pewnie np Santo Domingo też się łapie:)
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Gashlug

Sympatyk
Posty: 149
Rejestracja: pn 16 lis 2015, 13:41

Serial "Zniewolona" miłość szlachcica do chłopki.

Post autor: Gashlug »

Rok 1784, podradomski Długojów. Ślub biorą chłop Jan Lawendoski i szlachcianka wdowa Magdalena Morska. Świadkami są trzej miejscowi chłopi: Błażej Włodek, Jakub Bożek oraz Mikołaj Nakuneczny.
Pozdrawiam
Grzegorz
Awatar użytkownika
Tomasz_Lenczewski

Sympatyk
Posty: 2238
Rejestracja: ndz 26 wrz 2010, 14:41
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Serial "Zniewolona" miłość szlachcica do chłopki.

Post autor: Tomasz_Lenczewski »

Związki małżeńskie szlachecko chłopskie nie są tak niecodzienne w odróżnieniu od związków arystokracji czy wielkich panów z chłopkami. Poza tym nie wiemy, jaki był stan majątkowy szlachcianki, która wychodziła za mąż za chłopa?

Po śmierci pierwszego męża Potockiego Tekla Sanguszkówna poślubiła kamerdynera Thomasa i miała z nią córkę. To bulwersowało jeszcze na początku XIX w. Pózniej co najwyżej skandal.
http://www.sejm-wielki.pl/b/dw.9308

Rzewuscy hrabiowie żenili się z cyrkówkami i to była ekstrawagancja, bo mieli pieniądze.
henryk22

Sympatyk
Posty: 257
Rejestracja: pt 17 lis 2017, 09:34

Serial "Zniewolona" miłość szlachcica do chłopki.

Post autor: henryk22 »

Ja znam przykład odwrotny. Pochodzę ze wsi gdzie jeszcze w pierwszej połowie XIX w. było wielu współwłaścicieli i w rezultacie około 20% mieszkańców stanowiła szlachta. Mimo tego nie znalazłem ani jednego przypadku małżeństwa międzystanowego. Spotykało się jedynie przypadki, że "urodzeni" byli chrzestnymi włościan. Więcej nawet, w pobliżu były 2 miejscowości mające status "miasta", choć później były to wsie. Spotykało się przypadki, że "sławetny" żenił się z włościanką (szczególnie gdy był wdowcem), ale nigdy odwrotnie.

Henryk
Awatar użytkownika
tyburski

Członek PTG
Adept
Posty: 237
Rejestracja: wt 27 cze 2006, 23:54
Lokalizacja: Juszkowo

Post autor: tyburski »

I dobrze,że te marne czasy minęły. Czym się różni jeden człowiek od drugiego? Dzisiejsze czasy pokazują, że ludzie o chłopskich korzeniach osiągają takie same sukcesy i ponoszą takie same porażki jak mający pochodzenie szlacheckie czy arystokratyczne. Szkoda tylko, że tyle wieków tylu ludzi było wykorzystywanych w niecny sposób. Szkoda, że spadkobiercy majątków powstałych z niewolniczej pracy nie poczuwają się do żadnej refleksji. Szkoda, że potomkowie zniewolonych muszą dzisiaj świadczyć na rekompensaty za utracone majątki. Odszkodowania wypłacane są przecież z podatków podatników.
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

no
czas za widły i nagany chwycić!
ale nie tu - OK?
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Tomasz_Mierzejek

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 868
Rejestracja: wt 25 gru 2018, 12:30
Kontakt:

Post autor: Tomasz_Mierzejek »

Pani Aleksandro w mojej rodzinie także był przypadek ze kobieta której przodkowie byli szlachcicami wyszła za mąż za chłopa / robotnika.
TomekM

Pozdrawiam i dziękuję.
jamiolkowski_jerzy

Sympatyk
Adept
Posty: 3178
Rejestracja: śr 28 kwie 2010, 19:24

Post autor: jamiolkowski_jerzy »

Na wszelki wypadek, aby uniknąć wojny klasowej informuję że mam wszelakie korzenie.
Mezalianse to wcale nie jakieś odosobnione przypadki . Ja w swoich kwerendach odnotowywałem ich dziesiątki jeśli nie setki. W miarę czasu a szczególnie po uwłaszczeniu chłopów stawały się dosyć powszechne. Nic dziwnego bo chłopi stawali się zamożniejsi podczas gdy szlachta, jej ogół czyli drobna szlachta biedniejsza.
Obyczajowa ciekawostką jest, że zawsze bardziej uznawane było małżeństwo szlachcica z kobieta innego stanu np. chłopka . W moich najbardziej szlacheckich stronach (Podlasie) przechowało się jeszcze powiedzenie
Jak szlachcic żeni się z włościanką, to Matka Boska się cieszy, jako że familia szlachecka się powiększa, ale jak szlachcianka wychodzi za włościanina, to Matka Boska płacze rzewnymi łzami, że krew szlachecka marnie zginie w chłopskiej jusie. źr. S. Dworakowski, Zwyczaje rodzinne w powiecie wysokomazowieckim, Warszawa 1935,
Chyba taka tolerancja dla mężczyzn była ponad lokalna
Awatar użytkownika
Sianoszek_Michal

Członek PTG
Posty: 161
Rejestracja: śr 29 cze 2016, 21:56

Post autor: Sianoszek_Michal »

Mój przypadek
przedstawiciel bogatego mieszczaństwa (Bolimów) Bonifacy Wróblewski (1780-1828), syn Tomasza i Marianny z Hassów w 1810 w Nieborowie bierze ślub z szlachetną Agnieszką Kunegundą Dolińską (1796-1857), córką Jana i Anny z Fibachów. Co do szlachetności Dolińskich nie jestem do końca przekonany, w aktach kościelnych Jan Doliński zapisywany jest przemiennie Honestus, Nobilis i Generos, fakt może jakiś zubożały szlachcic bo był zarządcą folwarku w Wólce Łasieckiej (par. Nieborów)

Pozdrawiam
Michał
Awatar użytkownika
Tomasz_Lenczewski

Sympatyk
Posty: 2238
Rejestracja: ndz 26 wrz 2010, 14:41
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Tomasz_Lenczewski »

tyburski pisze:I dobrze,że te marne czasy minęły. Czym się różni jeden człowiek od drugiego? Dzisiejsze czasy pokazują, że ludzie o chłopskich korzeniach osiągają takie same sukcesy i ponoszą takie same porażki jak mający pochodzenie szlacheckie czy arystokratyczne. Szkoda tylko, że tyle wieków tylu ludzi było wykorzystywanych w niecny sposób. Szkoda, że spadkobiercy majątków powstałych z niewolniczej pracy nie poczuwają się do żadnej refleksji. Szkoda, że potomkowie zniewolonych muszą dzisiaj świadczyć na rekompensaty za utracone majątki. Odszkodowania wypłacane są przecież z podatków podatników.
Uważam, że z Pańskimi uwagami godnymi Partii "Razem" pomylił Pan fora. Abstrahując, że rozpatrywanie takich zjawisk kulturowych, jak mezalians w społeczeństwie stanowym w XVIII/XIX w. poprzez pryzmat współczesnych odczuć i pojęć jest tak samo abstrakcyjne, jak rozumienie dlaczego palono na stosie czarownice w średniowieczu albo wierzono w mordy rytualne (nawiasem mówiąc częściowo udowodnione przypadki przez żydowskiego naukowca). Nie można rozpatrywać zjawisk minionych epok przez pryzmat dzisiejszych umysłów. Pańskie pojęcie odszkodowań jest również anachroniczne, bowiem pańszczyzna została zniesiona w XIX w. i na wsi panowały zgoła inne stosunki gospodarcze. Natomiast po wojnie zniszczono z premedytacją klasę ziemiańską wraz z zabytkami kultury materialnej. Żadnych zaś rekompensat (symbolicznych, bo jakie by mogły być skoro dekret o reformie rolnej wprowadzony nielegalnie nigdy nie został uchylony) nigdy nie było i nie będzie w odróżnieniu choćby od sąsiadującej z nami Litwy. Aby było jasne nie mam nic wspólnego z pochodzeniem szlacheckim / ziemiańskim, ani nie jest orędownikiem, ale wygłaszanie podobnych zdań na tym forum jest co najmniej nie na miejscu.
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

to nie do końca tak z "Żadnych zaś rekompensat (symbolicznych, bo jakie by mogły być skoro dekret o reformie rolnej wprowadzony nielegalnie nigdy nie został uchylony) nigdy nie było"
o "nie będzie" tym trudniej się wypowiadać
ale co do tego, czy były jakieś, czy wszystkie majątki ("zabużańskie"!) to kwestia nacjonalizacji i czy bez (fakt, symbolicznych) odszkodowań..
..ale to na marginesie:)
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
ODPOWIEDZ

Wróć do „Potrzebuję pomocy”