Janina z Grundgandów Kulwieciowa - tajemnicza osoba

[Hanna_Iwona]

Małgorzato zapewne Jan i Lucyna urodzeni są w Pułtusku, Kulwieciowie tam mieszkali.Wg Geneteki Zgon 1921/54Stanisława był w Pułtusku,pozostawił żonę Anastazję zd Budnych ale masz nowego ćwieka bo wg Alegaty do małżeństw 1891/55w Akcie urodzenia Anastazja z Budnych jest tylko jednego imienia.Urodziła się jako Maria a nie Anastazja.,w Janinie/Świętokrzyskie gdzie jej ojciec Norbert Budny był właścicielem wsi Janina.To tak na marginesie.Pozostało ci odszukanie Jana i Lucyny ich metryk,być może ,że było więcej rodzeństwa?a mogli być ochrzczeni po latach a ojciec był wojskowym.

Pozdrawiam
Hanna Iwona

[Małgorzata_Kulwieć]

Hanno Iwono, Jan urodził sie w Wojciechowicach, to w zasadzie Ostrołęka, a i Lucynie w akcie ślubu wpisano jako miejsce urodzenia Ostrołęka. W Pułtusku urodziła sie chyba jedynie Lucyna-Emilia i tam umarła. A przynajmniej ja nie znalazłam żadnych innych dzieci Stanisława Hieronima.

[Sroczyński_Włodzimierz]

uczulam na błąd w opracowaniu
http://www.biblioteka.teatrnn.pl/dlibra ... grafia.pdf
"Wśród neofitów znalazł się jeden z synów Karola, Henryk Grundhand, warszawski lekarz, który przeszedł do
Kościoła ewangelicko-augsburskiego w 1898 roku 25. "
25 Teodor Jeske-Choiński, Neofici polscy. Materiały historyczne, Warszawa 1904.

Otóż
https://polona.pl/item/neofici-polscy-m ... /227/#item
ewangelicko-reformowanego (kalwini) nie ewangelickiego-augsburskiego (luteranie) jak podaje P. Dworniczak

a grób (w tym Henryka i Janiny) na Powązkach kwatera 256, rząd 5, nr 19i20

[Małgorzata_Kulwieć]

Włodku dzięki.
Jestem wdzięczna bardzo, sama nie umiałam znaleźć tego grobu.
Teraz tylko poproszę kogoś o zdjęcia i sporo mi się uzupełni. A wszystko dzieki Tobie.

[Sroczyński_Włodzimierz]

nie sądzę żeby zdjęcia pomogły
nadal czekamy na link do kopii relacji Janiny i ew,. pozostałych dwóch

no i pozostaje kwestia czy i co dokładnie z dostępnych ASCków sprawdziłaś
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 0-0375.jpg
to wizyty na cmentarzu nie wymagało;)

[Wojciechowska_Ewka]

Witam,
Skoro Henryk był lekarzem wojskowym to może więcej informacji będzie w CAWie niż na cmentarzu

https://wbh.wp.mil.pl/c/scans/kartoteki ... n_1497.jpg

Na Powązkach będę w przyszłym tygodniu więc zrobię zdjęcie ale sądząc po inskrypcjach nie ma wiele informacji.
Pozdrawiam
Ewa

[Sroczyński_Włodzimierz]

moim zdaniem błąd odczytu z tym 1933 , jednak 1953 raczej (@ inskrypcje)
raczej może coś mają (który USC 1953 i 1987) w zarządzie
a z CAW - doskonały pomysł

[Małgorzata_Kulwieć]

Jesteście ogromnie kochani i bardzo Wam dziękuję.

Ale mnie interesuje Janina jako żona Jana Kulwiecia i ich relacja (a najbardziej on sam), a jej przodkowie to już nie bardzo. Tylko informacyjnie, kim byli i skąd się wzięli, ale szczegóły nie są mi potrzebne.

Tutaj jest relacja Janiny. Pozostałych nie mam, wystarczyła mi informacja, że nic tam o Janie nie ma.

https://drive.google.com/file/d/1h3yMOg ... sp=sharing

[Sroczyński_Włodzimierz]

no to
a. 1914 to jest odczyt, spokojnie można przyjąć, że napisała 1911
b. dość dokładny opis dokumentów wtórników, na tożsamości zmarłych, prawdziwe papiery
c. nie widzę, by pisała, że w 1942 roku wyszła za Kulwiecia
wraca pytanie - jakie ASC przejrzałaś
w 42 mogła wyjść na Nowaka, by po ponownym ślubie w 1956 być Kulwieć (też nie widzę, że koniecznie po Janie)
c. córka żyła w 1963
d. meldunkowe warszawskie (jest adres z 1963!) mogą jeszcze gdzieś być, choć raczej nie w APW (chyba)
3. ewidencja z Mełna i Świdnicy
ale może jednak na początek skorowidz małżeństw 1942 z mokotowskiego Michała (szukając nazwiska młodej, nie młodego)?
e.
https://ewidencja.warszawa.ap.gov.pl/pr ... ction=show

[Małgorzata_Kulwieć]

Myślałam Włodku o tym, ale przecież tych dokumentów z lat powojennych, to raczej nikt mi nie wyda. Niby mogę spróbować, ale nie sądzę, bo nie jestem w stanie udowodnić, że dotyczą osoby zmarłej, a jesli, to ja nie jestem zstępną w linii prostej. Nawet nie wiem czy i jakie pokrewieństwo łączy mnie i Jana, bo nie wiem który to Jan.

Szukałam w Św. Michale, ale po nazwisku Jana, teraz poszukam po nazwisku Janiny. Zobaczę co to da. Nie spodziewam sie za wiele.

[Sroczyński_Włodzimierz]

no jest jeszcze opcja, że nawet jeśli jej ślub był w 42 w mokotowskiej, to nie był pierwszym i nie wiadomo pod jakim nazwiskiem szła (wdowa?) do ołtarza

Tobie może nie, ale Jana i Stanisława a może i Janinę (ta zmarła, więc ochrony nie ma) na potrzeby uhonorowania jakimś medalem , drzewkiem ktoś inny by skwerendował (instytucja?)
Henryk o rodzinie powinien napisać w życiorysie, szczególnie przy weryfikacji 45-46-47, w tym o córce, może zięciu, może wnuczce
jeśli służył to i opis warunków mieszkaniowych etc

a Stanisław "leśnik" Gross-Rosen coś więcej?
Teresa (córka Janiny?) Dulag muzeum w Pruszkowie?
szkoda, że nic w relacji nie napisała do którego obozu wywieźli
jakieś "repatrianckie"? Grudziądz / Mełno

[Bea]

ślub / chrzest to mogły być chyba również w tej Pilawie, gdzie ci Jan i Stanisław pracowali (?)
czyli parafia Jazgarzew ? Nieporęt ?

a ta siostra Mirosława, to w Polsce mieszkała ? czy po wojnie wyemigrowała ? Szwecja ? Stany ?
niestety nie mam pełnego dostępu do ancestry.com a tam czasem trafiają się ciekawe informacje - m.in. jeśli chodzi o obozy z II wojny (ale w tym wypadku nic mi nie znalazło - ktoś coś ?)

[Sroczyński_Włodzimierz]

mógł być w wielu miejscach, ale z niewielu skorowidze z 42 są dostępne w 2020
urodzenie 1943 jeszcze gorzej
tym bardziej warto pozostałe relacje z ŻIHu przeczytać

jak widać, źródła raczej są, kwestia dostępu

[Małgorzata_Kulwieć]

Na tyle, na ile mi "oczy" pozwoliły sprawdziłam św. Michała, ale Janiny z Grundgandów nie znalazłam. (Innych Janin nie sprawdzałam.) Niestety może to nie być prawdą, bo ja niedowidzę i kiepsko mi sie przegląda duże ilości tekstu. Ale na razaie zrobiłam założenie, że Janiny tam nie ma.
Jazgarzewa i Piaseczna z tych lat nie ma.

Teresa Maria Kulwiec z muzeum Dulag 121 nie jest córką Janiny (urodziła sie w 1927r) , była córką Mikołaja Kulwiecia i Marii z Adamcewiczów.

Co do Stanisława leśniczego (s. Kazimierza) to nie mam dokumentów z czasów wojny, a jedynie informacje z PCK i IPN. Nawet nie wiadomo czy przeżył wojnę. Ostatnią datą jaką mi podano jest iz figuruje na stanie obozu Mittelbau-Dora 23-02-1945r. Pisałam do Bad Arolsen kilka lat temu i nic nie otrzymałam, żadnej odpowiedzi. Muszę ponowić pismo.
Ten Stanisław to od urodzenia (jego!) mi staje w poprzek. We wszystkich materiałach, które mam, a jego dotyczą (cała teczka z SGGW, matura, własnoręczny życiorys) napisano iż urodził się 13-01-1901 r w Suwałakach, ale w Suwałkach jego aktu urodzenia (chrztu) nie znalazłam. Może i w Suwałkach się urodził, ale chrzczony był gdzie indziej, a gdzie tego na razie nie odkryłam.

Jeśli chodzi o siostrę Janiny Mirosławę, to wiem tylko, że w 1963 jako Zahorska mieszkała w Szwecji, ale co potem, to nie wiem.

[Jackowski_Jacek]

Tak się zastanawiam nad zbieżnością danych na nagrobku w Gdańsku, a danymi (domniemanymi) z netu, a dotyczącymi Janiny i jej ewentualnego męża Jana.

Na nagrobku:

Janina p.v. Kulwieciowa urodzona w 1912 (niby Janina urodziła sie w 1911, ale chrzczona była w 1912, a spotkałam się już z takimi zapisami daty urodzin, wynikającymi z daty chrztu)
Jan urodzony w 1906, tak jak Jan Wacław syn Ignacego, który teoretycznie pasuje na bycie mężem Janiny.

Jakoś tak mi to pasuje, bo aż taki zbieg okoliczności?
A może to sa zupełnie inni ludzie, tylko jakoś tak się zbiegło?

Faktycznie jest to inskrypcja z nagrobka znajdującego się na cmentarzu Centralnym Srebrzysko w Gdańsku. Czy zawsze można inskrypcjom nagrobkowym wierzyć? Jeżeli wejdziesz do bazy pochowanych na tym cmentarzu https://cmentarze-gdanskie.pl/chapter_77037.asp to okaże się, że w grobie faktycznie jest pochowana Janina Piekarska ale nie p.v. Kulwieć, a z.d. Kulwieć. To zasadniczo zmienia sytuację pochowanych w tym grobie. Podejrzewam, że może (?) chodzić o rodzeństwo Kulwieciów.
Błąd pewnie popełnił kamieniarz lub osoba zamawiająca nagrobek.
Niestety nie zachowała się karta ewidencyjna przedwojennych mieszkańców Gdańska na litery Kul..., więc nie wiemy czy mieszkali w Gdańsku przed 1939 czy przybyli tam po 1945. Mogli przyjechać z Warszawy, ale takiego tropu nie odnotowałaś, więc sugerowałbym, że może przybyli z Wilna. Wspominałaś, że występują tam Janowie i Janiny. Podaj może to co wiesz.

Pozdrawiam
Jacek