Altwakze - niemiecka nazwa?

Pomoc w poszukiwaniu zasobów i informacji o parafiach i miejscowościach

Moderatorzy: elgra, maria.j.nie

apss

Sympatyk
Posty: 56
Rejestracja: sob 16 sty 2010, 13:21

Altwakze - niemiecka nazwa?

Post autor: apss »

Dzień dobry.
W rodzinnym archiwum zachowała się fotografia przodka z zagadkowym napisem - Altwakze 1917.
Wiemy, że jako żołnierz armii carskiej pradziad dostał się do niewoli niemieckiej - brał udział w bitwie pod Łodzią. Później służył jako parobek w gospodarstwie rolnym. W 1920 powrócił do swego domu na kresach. Gdzie był?
Fonetyczny zapis, być może i niedokładny, utrudnia poszukiwania.
Myślę, że może to być teren byłego zaboru pruskiego lub Śląsk, gdzie, niestety, nazwy miejscowości uległy zmianie.
Proszę znawców geografii o pomoc w rozwikłaniu zagadki.
Z poważniem
Ewa.
Awatar użytkownika
Kaczmarek_Aneta

Sympatyk
Legenda
Posty: 6307
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
Podziękował: 2 times
Otrzymał podziękowania: 14 times

Re: Altwakze

Post autor: Kaczmarek_Aneta »

apss pisze:Dzień dobry.
W rodzinnym archiwum zachowała się fotografia przodka z zagadkowym napisem - Altwakze 1917.
(...) Fonetyczny zapis, być może i niedokładny, utrudnia poszukiwania.
Pani Ewo,

najlepiej jest w takich przypadkach załączyć skan zdjęcia z tajemniczym wyrazem. Będzie o wiele łatwiej pomóc :wink:

Pozdrawiam
Aneta
Awatar użytkownika
maria.j.nie

Administrator
Nowicjusz
Posty: 2739
Rejestracja: pn 19 mar 2007, 23:36
Lokalizacja: Lubuskie
Podziękował: 18 times
Otrzymał podziękowania: 2 times

Post autor: maria.j.nie »

Witam

Altwasser. Sil > Walbrzych, -Stary Zdrój. Śląsk

Aneta ma rację trudno zgadywać.

Niemieckie nazwy miejscowości można sprawdzić w Indeksie niemiecko-polskim i polsko-niemieckim,
na stronie http://www.atsnotes.com/other/gerpol.html

Pozdrawiam serdecznie Maria
Awatar użytkownika
t.dzwonkowski

Sympatyk
Posty: 292
Rejestracja: pt 26 paź 2007, 22:57
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: t.dzwonkowski »

Bardzo nieśmiało. Może to chodzi o Altwaltze, czyli dzisiejsze Walce koło Krapkowic.
Pozdrawiam Tadeusz Dzwonkowski
apss

Sympatyk
Posty: 56
Rejestracja: sob 16 sty 2010, 13:21

Post autor: apss »

Serdecznie dziękuję!
Historia jest zagmatwana. Powrócił na kresy, które nie weszły w skład II Rzeczpospolitej. Aresztowany i rozstrzelany w latach 30-tych w ZSRR. Fotografia zachowała sie cudem, część rodziny zdążyła uciec.
A oryginalny napis po rosyjsku - АЛТВАКЗЕ - transliterując ALTWAKZE.
Gdzie przebywał do zakończenia I wojny - chyba pozostanie zagadką.
Nie podejrzewam jednak, by był wywieziony w głąb Niemiec.
Pozdrawiam wszystkich
Ewa
bezet

Członek PTG
Adept
Posty: 498
Rejestracja: czw 24 sie 2006, 15:21

Post autor: bezet »

Można spróbować zwrócić się do rosyjskiego stowarzyszenia "Memoriał".
Niewykluczone ,że akta się zachowały i dzięki stowarzyszeniu "Memoriał",które zajmuje się badaniami historycznymi ,w tym także
zbrodniami okresu stalinowskiego,będzie można odkryć tę tajemnicę i zapewne wiele innych z życia tego Polaka.
Pozdrawiam
Z.B.
Awatar użytkownika
Grazyna_Gabi

Sympatyk
Posty: 4209
Rejestracja: sob 02 sty 2010, 08:24
Lokalizacja: Hamburg
Podziękował: 1 time
Otrzymał podziękowania: 14 times

Post autor: Grazyna_Gabi »

Witaj Ewo,
moze fotografia zawiera jakies dodatkowe informacje jak np. nazwe zakladu fotograficznego lub inne szczegoly?
Nazwa fonetyczna АЛТВАКЗЕ mowi niewiele, byc moze chodzi o miejscowosc Stara Wisła, ktorej nazwa niemiecka brzmiala
Altweichsel, Alt Weichsel, na upartego mozna zapisac fonetycznie Altwakze. Miejscowosc polozona w woj. pomorskim :
http://pl.wikipedia.org/wiki/Stara_Wis%C5%82a
http://www.westpreussen.de/ortsverzeich ... php?ID=121
Nie podajesz gdzie ta osoba mieszkala, kresy to bardzo duzy obszar wiec trudno stwierdzic czy mozliwa bylaby wedrowka za praca tysiac lub wiecej kilometrow.

Jestes pewna, ze w wyrazie jest К a nie Х, wowczas nazwa brzmialaby inaczej - АЛТВАХЗЕ.

Pozdrawiam
Grazyna
apss

Sympatyk
Posty: 56
Rejestracja: sob 16 sty 2010, 13:21

Post autor: apss »

Kochani,
archiwum NKWD sprawdził krewny w Kijowie. Sąd odbył się szybko, wyrok - kara śmierci, sądziła "trójka", zachowało się jedynie jednostronicowe przesłuchanie i kartka z wyrokiem (napisane kopiowym ołówkiem). Tam właśnie pojawia się po raz drugi Altwakze oraz nazwisko gospodarza. A także zaskakująca dla nas informacja, ze córka owego urodziła syna. Ojcem był nasz dzielny i pełen wigoru Polak!
Mamy nadzieję, że księgi metrykalne mogą wiele wyjaśnić.
Grażynko, dałaś nam chyba pierwszy trop. Dzięki ogromne.
Na fotografii nie ma niczego więcej, prócz napisu - Altwakze. Może tam był jakiś dialekt -z pewnością był- i to *ch przechodziło w *k?
Ciepło pozdrawiam
Ewa
Awatar użytkownika
Jol_Kla

Sympatyk
Legenda
Posty: 440
Rejestracja: pt 09 sty 2009, 15:12

Post autor: Jol_Kla »

Ewo,
indeksujac parafie kaszubskie, spotkalam sie z przypadkami ludzi o rosyjsko brzmiących nazwiskach, ktorzy po I WŚ i wojnie polsko-bolszewickiej pozostali na tym terenie. Byli oni chrzczeni i zawierali zwiazki malzenskie z tutejszymi dziewczynami. Podaj moze nazwisko poszukiwanej osoby lub nazwisko gospodarza u którego pracował. Być moze ktos trafi na tą osobe.
pozdrawiam
Jola
apss

Sympatyk
Posty: 56
Rejestracja: sob 16 sty 2010, 13:21

Post autor: apss »

Jolu, dziękuję Ci serdecznie.
Jeżeli spotykalaś tam rosyjskie nazwiska, to znaczy, ze pojawili sie tam jeńcy z armii rosyjskiej.
I być moze rozmawiamy o ludziach żyjących do dziś w Starej Wiśle, więc nazwisk podać już chyba nie mogę.
Na mapie nazwisk w Polsce widzę nazwisko gospodarza - Gdynia, Puck, Wejcherowo! Całe "gniazdo"!
A zatem byli to Kaszubi, nie Niemcy. I być może...
W poniedzialek zadzwonię do gminy, zapytam o zachowane dokumenty z lat 1915-1920. Księgi metrykalne powinny być jeszcze w USC.
Dziekuję wszystkim!
Pozdrawiam serdecznie
Ewa.
Awatar użytkownika
Jol_Kla

Sympatyk
Legenda
Posty: 440
Rejestracja: pt 09 sty 2009, 15:12

Post autor: Jol_Kla »

apss pisze:Jolu, dziękuję Ci serdecznie.
Jeżeli spotykalaś tam rosyjskie nazwiska, to znaczy, ze pojawili sie tam jeńcy z armii rosyjskiej.
I być moze rozmawiamy o ludziach żyjących do dziś w Starej Wiśle, więc nazwisk podać już chyba nie mogę.
podejrzewam, że ludzie ci już dawno nie żyją - mówimy o latach 20 poprzedniego wieku :) i nie wiemy czy to ta miejscowość.
apss pisze:Na mapie nazwisk w Polsce widzę nazwisko gospodarza - Gdynia, Puck, Wejherowo! Całe "gniazdo"!
A zatem byli to Kaszubi, nie Niemcy.
pisownia nazwisk kaszubskich bardzo często ulegała zniemczeniu były prostowane w latach 20-lecia międzywojennego a po 1939 wracały do poprzedniego brzmienia (choć nie wszystkie) czasem w jednej rodzinie (bracia) funkcjonuje nazwisko podobnie brzmiące ale pisane bardzo różnie

pozdrawiam
Jola
apss

Sympatyk
Posty: 56
Rejestracja: sob 16 sty 2010, 13:21

Post autor: apss »

Ci - z pewnością nie. Ale był syn, może są jego dzieci.
Oczywiście, to tylko trop. Ale jest! Pierwszy od wielu lat.
Intuicja mi podpowiada, że warto sprawdzić.
Ewa.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Poszukuję parafii, miejscowości”