Koperty dowodowe, dowody osobiste..

Pomoc w poszukiwaniach informacji

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

maxwolf1910

Sympatyk
Posty: 180
Rejestracja: wt 27 lut 2018, 10:40

Post autor: maxwolf1910 »

Witam


Zwracam się z zapytaniem w sprawie Archiwum Urzędu Miasta Kraków (czy ktoś z państwa uzyskał koperte dowodowa z lat 70 lub wczesniejsze - podobniez komeda MO w Krakowie niszczyła te koperty do lat 80)

pozdrwiam
Mariusz
Piotr_Romanowski

Sympatyk
Mistrz
Posty: 854
Rejestracja: ndz 14 cze 2009, 17:53
Lokalizacja: Płock

Post autor: Piotr_Romanowski »

maxwolf1910 pisze:Witam


Zwracam się z zapytaniem w sprawie Archiwum Urzędu Miasta Kraków (czy ktoś z państwa uzyskał koperte dowodowa z lat 70 lub wczesniejsze - podobniez komeda MO w Krakowie niszczyła te koperty do lat 80)

pozdrwiam
Mariusz
Na twoim miejscu wysłałbym zapytanie w trybie informacji publicznej gdzie są koperty dowodowe osób zmarłych w latach 70 i 80 i będziesz miał wiedzę w tym temacie. Ewentualnie telefon do wydziału spraw obywatelskich. Będzie szybciej.
Potomek_Wosinskich

Sympatyk
Legenda
Posty: 225
Rejestracja: ndz 27 sty 2019, 23:50

Post autor: Potomek_Wosinskich »

Witam

Mój pradziadek umarł na wsi w 2003. Chciałem odnaleźć jego kopertę, więc dla pewności spytałem w ratuszu najbliższego miasta, co robić. Wysłali mój wniosek do urzędo gminnego. Jakiś czas później otrzymałem wiadomość, że nic nie mają. Czy to możliwe, by taka młoda koperta już została zniszczona? Chciałem jescze złożyć wniosek o jego brata, ale on w mieście umarł w 2000, więc już nawet nadziei nie miałem. Koperty prababci zmarłej w 1985 też nie odnaleziono.

Pozdrawiam- Wojciech
Pozdrawiam,
Wojciech Kacper Wosiński
Awatar użytkownika
robert.kantorek

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 138
Rejestracja: pn 23 lis 2009, 00:00
Kontakt:

Post autor: robert.kantorek »

Potomek_Wosinskich pisze:Witam

Mój pradziadek umarł na wsi w 2003. Chciałem odnaleźć jego kopertę, więc dla pewności spytałem w ratuszu najbliższego miasta, co robić. Wysłali mój wniosek do urzędo gminnego. Jakiś czas później otrzymałem wiadomość, że nic nie mają. Czy to możliwe, by taka młoda koperta już została zniszczona? Chciałem jescze złożyć wniosek o jego brata, ale on w mieście umarł w 2000, więc już nawet nadziei nie miałem. Koperty prababci zmarłej w 1985 też nie odnaleziono.

Pozdrawiam- Wojciech
Witaj
Wszystko zależy od miasta/gminy. Ja parę lat temu występowałem o koperty dowodowe moich przodków i w jednym mieście mieli z 1989, a w drugim już nie. Wszystko zależy od "gospodarki" aktami danego miasta

Pozdrawiam,
Robert
Potomek_Wosinskich

Sympatyk
Legenda
Posty: 225
Rejestracja: ndz 27 sty 2019, 23:50

Post autor: Potomek_Wosinskich »

Mam także przypuszczenia, że w ogóle nie szukali tych kopert, bo gdy w urzędzie dopiero się dowiadywalem o co chodzi, to mnie spytali po co chce. Ja mówię że do genealogii, a urzędnik mówi, że jak jest taki powód, to nawet mu się nie opłaca szukać.
Piotr_Romanowski

Sympatyk
Mistrz
Posty: 854
Rejestracja: ndz 14 cze 2009, 17:53
Lokalizacja: Płock

Post autor: Piotr_Romanowski »

robert.kantorek pisze:
Potomek_Wosinskich pisze:Witam

Mój pradziadek umarł na wsi w 2003. Chciałem odnaleźć jego kopertę, więc dla pewności spytałem w ratuszu najbliższego miasta, co robić. Wysłali mój wniosek do urzędo gminnego. Jakiś czas później otrzymałem wiadomość, że nic nie mają. Czy to możliwe, by taka młoda koperta już została zniszczona? Chciałem jescze złożyć wniosek o jego brata, ale on w mieście umarł w 2000, więc już nawet nadziei nie miałem. Koperty prababci zmarłej w 1985 też nie odnaleziono.

Pozdrawiam- Wojciech
Witaj
Wszystko zależy od miasta/gminy. Ja parę lat temu występowałem o koperty dowodowe moich przodków i w jednym mieście mieli z 1989, a w drugim już nie. Wszystko zależy od "gospodarki" aktami danego miasta

Pozdrawiam,
Robert
Zależało raczej od miejsca w archiwum zakładowym i od gorliwości urzędników.
Awatar użytkownika
Kaczmarek_Aneta

Sympatyk
Legenda
Posty: 6301
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
Podziękował: 1 time
Otrzymał podziękowania: 7 times

Post autor: Kaczmarek_Aneta »

Dzień dobry,

jeśli ktoś poszukuje zachowanych dokumentów ze Świdnicy, polecam! Super kontakt, zachowane dokumenty osób zmarłych w latach 80-tych ubiegłego wieku. Piękne skany, przesłane na maila.

Pozdrawiam
Aneta
agnesoli21

Sympatyk
Posty: 78
Rejestracja: pn 22 sty 2018, 12:46

Post autor: agnesoli21 »

Dzień dobry,
Wysłałam zapytanie do Urzędu Miasta Jelenia Góra o możliwość udostępnienia mi kopert dowodowych moich przodków zmarłych w latach 80-tych i 90-tych i urząd mi odpisał:
"Zgodnie art. 75 ust. 2 ustawy o dowodach osobistych(t.j Dz. U. z 2019r., poz. 653 z późn. zm.) dokumentację związaną z dowodem osobistym udostępnia się na uzasadniony wniosek złożony przez uprawniony podmiot. Do uzyskania dostępu do dokumentacji związanej z dowodami osobistymi są uprawnione stosownie do art.75 ust.3 wyżej wymienionej ustawy:
1) podmioty,o których mowa w art. 66 ust.3 pkt1-11,
2) sądy,
3)inne podmioty - jeżeli wykażą interes prawny.
Wyjaśniam, że w przypadku powoływania się na interes prawny wnioskodawca jest zobowiązany wskazać przepis prawa materialnego, na podstawie którego jest uprawniony do żądania udostępnienia danych osobowych innej osoby. lub załączyć dokumenty potwierdzające ten interes, np. wezwanie sądowe, postępowanie egzekucyjne."
Moje pytanie brzmi: czy jest jakiś sposób aby takie koperty jednak uzyskać (oczywiście mówię tu o skanach lub ksero)?
Pozdrawiam. Agnieszka
Piotr_Romanowski

Sympatyk
Mistrz
Posty: 854
Rejestracja: ndz 14 cze 2009, 17:53
Lokalizacja: Płock

Post autor: Piotr_Romanowski »

agnesoli21 pisze:Dzień dobry,
Wysłałam zapytanie do Urzędu Miasta Jelenia Góra o możliwość udostępnienia mi kopert dowodowych moich przodków zmarłych w latach 80-tych i 90-tych i urząd mi odpisał:
"Zgodnie art. 75 ust. 2 ustawy o dowodach osobistych(t.j Dz. U. z 2019r., poz. 653 z późn. zm.) dokumentację związaną z dowodem osobistym udostępnia się na uzasadniony wniosek złożony przez uprawniony podmiot. Do uzyskania dostępu do dokumentacji związanej z dowodami osobistymi są uprawnione stosownie do art.75 ust.3 wyżej wymienionej ustawy:
1) podmioty,o których mowa w art. 66 ust.3 pkt1-11,
2) sądy,
3)inne podmioty - jeżeli wykażą interes prawny.
Wyjaśniam, że w przypadku powoływania się na interes prawny wnioskodawca jest zobowiązany wskazać przepis prawa materialnego, na podstawie którego jest uprawniony do żądania udostępnienia danych osobowych innej osoby. lub załączyć dokumenty potwierdzające ten interes, np. wezwanie sądowe, postępowanie egzekucyjne."
Moje pytanie brzmi: czy jest jakiś sposób aby takie koperty jednak uzyskać (oczywiście mówię tu o skanach lub ksero)?
Pozdrawiam. Agnieszka
Przede wszystkim zadałbym im pytanie w trybie informacji publicznej czy i kiedy koperty będą przekazane do archiwum państwowego. A może już są przekazane? Jeśli urzędnik chce to pokaże koperty a jesli nie, to nie uzna argumentacji genealogicznej i trzeba będzie czekać aż koperty znjadą sie w AP.
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

nigdy się nie zastanawiałem, a ktoś może już analizował
jaka jest wyższa instancja, gdy chodzi o przekazywanie? Kto (jaki urząd) jest odpowiedzialny za permamentne przekraczanie terminów i kto może zmusić, by nieprzekazane w terminie były udostępniane na zasadach, jak gdyby były przekazane? Ew. zmusić do natychmiastowych działań w tym kierunku? Wojewoda?
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Piotr_Romanowski

Sympatyk
Mistrz
Posty: 854
Rejestracja: ndz 14 cze 2009, 17:53
Lokalizacja: Płock

Post autor: Piotr_Romanowski »

Sroczyński_Włodzimierz pisze:nigdy się nie zastanawiałem, a ktoś może już analizował
jaka jest wyższa instancja, gdy chodzi o przekazywanie? Kto (jaki urząd) jest odpowiedzialny za permamentne przekraczanie terminów i kto może zmusić, by nieprzekazane w terminie były udostępniane na zasadach, jak gdyby były przekazane? Ew. zmusić do natychmiastowych działań w tym kierunku? Wojewoda?
Włodku to nie działa tak jak w przypadku aktów stanu cywilnego, M i Z tych pomiędzy 80 a 100 lat.
Jeśli chodzi o przekazywanie to nadzoruje to AP a tam różnie bywa. A to nie mają miejsca (więc nie nalegają) a to w urzędzie nie ma ludzi i schodzi z przygotowaniem kopert. U mnie w Płocku idzie zgodnie z terminami i to bardzo sprawnie. Ale czekam na Warszawę...(chociaż tu brakowano nawet lata 90te)
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

tak, masz rację, to dokładnie tak samo nie działa
ale brak przekazywania ASC nie ma tak wieloletniej histori niedziałania, więc mniej mnie boli
zresztą wątek nie o ASC

AP jest stroną odbierającą, sam siebie nadzorować nie może, NDAP nadzoruje jeśli jest problem, potem MKiDN
ale kto ma dopilnować by ewidencja ludności(?) zdała? "II instancja"? wojewoda? MSWiA? analogia z meldunkowymi? chyba nie pełna..
nie wiem, stąd pytanie - może kto§ sprawdzał
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Kaczmarek_Aneta

Sympatyk
Legenda
Posty: 6301
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
Podziękował: 1 time
Otrzymał podziękowania: 7 times

Post autor: Kaczmarek_Aneta »

agnesoli21 pisze:Dzień dobry,
Wysłałam zapytanie do Urzędu Miasta Jelenia Góra o możliwość udostępnienia mi kopert dowodowych moich przodków zmarłych w latach 80-tych i 90-tych i urząd mi odpisał:
"Zgodnie art. 75 ust. 2 ustawy o dowodach osobistych(t.j Dz. U. z 2019r., poz. 653 z późn. zm.) dokumentację związaną z dowodem osobistym udostępnia się na uzasadniony wniosek złożony przez uprawniony podmiot. Do uzyskania dostępu do dokumentacji związanej z dowodami osobistymi są uprawnione stosownie do art.75 ust.3 wyżej wymienionej ustawy:
1) podmioty,o których mowa w art. 66 ust.3 pkt1-11,
2) sądy,
3)inne podmioty - jeżeli wykażą interes prawny.
Wyjaśniam, że w przypadku powoływania się na interes prawny wnioskodawca jest zobowiązany wskazać przepis prawa materialnego, na podstawie którego jest uprawniony do żądania udostępnienia danych osobowych innej osoby. lub załączyć dokumenty potwierdzające ten interes, np. wezwanie sądowe, postępowanie egzekucyjne."
Moje pytanie brzmi: czy jest jakiś sposób aby takie koperty jednak uzyskać (oczywiście mówię tu o skanach lub ksero)?
Pozdrawiam. Agnieszka
Agnieszko,

spróbuj od razu wyłożyć "kawę na ławę". Nie ma potrzeby pisać i pytać ogólnie, bowiem im więc ogólników w naszych pytaniach, tym bardziej urząd "okopie się" procedurami, ponieważ nie zna Twoich intencji.

Od wielu lat stosuję tę samą zasadę - piszę wprost.
Sporządzony wniosek w wordzie, który następnie załączam do maila, wygląda mniej więcej tak:

nagłówek:
Wniosek o wydanie kopii dokumentów i fotografii nie mających mocy dokumentu urzędowego z koperty dowodowej mieszkańca w celach genealogicznych
a w treści:

Szanowni Państwo,

zwracam się z uprzejmą prośbą do Państwa o przesłanie kserokopii/fotokopii dokumentów i zdjęć, jakie zachowały się w kopercie dowodowej mojego dziadka .....
Jeżeli to możliwe, uprzejmie proszę o wykonanie fotokopii dokumentów, na których widnieją fotografie dziadka, o ile nie jest możliwe wydanie oryginalnych zdjęć.
Dokumenty te mają dla mnie charakter pamiątkowy i będą wykorzystane wyłącznie w celach genealogicznych, do użytku domowego.
W przypadku braku powyższych dokumentów, będę wdzięczna za podanie nieznanych mi danych o dziadku: (tu wymieniam znaki zapytania...) które pomogłyby mi odtworzyć drzewo genealogiczne.

Poniżej podaję jedyne znane mi dane o dziadku:

imię i nazwisko
ur......
zm..... w.............
ostatnie miejsce zamieszkania: ...............
żona: ............
dzieci: ......................

Do wniosku dołączam dokumenty, które wykazują zachodzące pokrewieństwo z moim dziadkiem:

(tu wymieniam dokumenty)

Mając nadzieję na pozytywne ustosunkowanie się do mojej prośby oraz licząc na Państwa szybką odpowiedź,

Łączę wyrazy szacunku

Aneta Kaczmarek

Pozdrawiam i życzę powodzenia ;-)
Aneta
zerek28

Sympatyk
Posty: 52
Rejestracja: pn 24 mar 2014, 21:06

Post autor: zerek28 »

Witam Mnie powiedziala pani ze Koperty dowodowe sa niszczone 10 lat po smierci danej osoby .Chcialam taka koperte od mojego zmarlego taty w 1976 r
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Witam bezimienny
i co w odpowiedzi usłyszała od forumowicza uzbrojonego w wiedzę dzięki lekturze forum, w tym prawa?
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
ODPOWIEDZ

Wróć do „Poszukuję zasobów, informacji”