Księga Cmentarna Miednoje

adamrw · Post autor: **adamrw** » czw 20 lut 2020, 08:55

Dzień dobry,
czy może ktoś orientuje się skąd czerpano wiedzę do biogramów zamieszczonych w Księdze Cmentarnej Miednoje? Jest w niej sporo precyzyjnych faktów dotyczących mojego pradziadka, a nie potrafię dotrzeć do materiałów źródłowych, w których byłyby informacje podane w Księdze Cmentarnej.
Z góry dziękuję za pomoc.
pozdrawiam
Adam

Sroczyński_Włodzimierz

nie ma podanych źródeł przy zapisie, który Cię interesuje?
dziwne

adamrw · Post autor: **adamrw** » czw 20 lut 2020, 09:40

Ano, nie ma źródeł przy zapisach. Może dlatego, że biogramów są tam setki i podawanie źródeł przy każdym zapisie znacząco wpłynęłoby na czytelność całości, a może dlatego że uznano, iż nie ma sensu każdej daty i miejscowości opatrywać odwołaniem do źródła?

Sroczyński_Włodzimierz

a ja widzę, że są

dlatego dziwi mnie, że przy "Twoim" nie ma
ale jak zwykle, bez linku, to gdybania pole

adamrw · Post autor: **adamrw** » czw 20 lut 2020, 09:47

Czyżby "L.037/2 (16), 5038" to odwołanie do źródła?
Jeśli tak, to z nieba mi Pan spada z tą informacją,
Czy może wie Pan gdzie z tym ciągiem literek i cyferek się udać, by móc przejrzeć dokumenty źródłowe?

Sroczyński_Włodzimierz

jak zauważyłeś "L..." to jest szansa, że doczytasz i o linku?

adamrw · Post autor: **adamrw** » czw 20 lut 2020, 09:52

O linku w wydaniu książkowym?
Poszukam

Choć nie ukrywam, że jakaś drobna wskazówka mogłaby wspomóc mą wątłą inteligencję i przyspieszyć poszukiwania.

Sroczyński_Włodzimierz

na początek - jeśli zdjęcie i jego podlinkowanie to zbyt wielkie wyzwanie- wystarczy do elektronicznej wersji z Muzeum Katyńskiego, a dokładniej bazy zewnętrznej serwisu MK

adamrw · Post autor: **adamrw** » czw 20 lut 2020, 10:10

Nie ma zdjęcia w Księdze Cmentarnej. Kontaktowałem się już wcześniej z Muzeum katyńskim i z Muzeum Policji, dostałem odpowiedź, że żadnych informacji o moim pradziadku nie mają.
Doczytałem, że "przy biogramie zamieszczono numer listy dyspozycyjnej wraz z pozycją na niej oraz numer akt sprawy NKWD" oraz "autorzy nie mogli podać przy biogramach pełnych danych źródłowych z uwagi na ich mnogość".
Nie wiem (jeszcze?) czym jest lista dyspozycyjna, gdzie jest (była?) przechowywana i z czym związana jest znajomość konkretnego numeru na niej.
Generalnie biogram zawiera dosyć dokładne informacje (data przeniesienia, data awansu, miejsce służby we wrześniu 1939) więc domyślam się, że jakieś dokumenty się zachowały - stąd mój post na forum, z nadzieją że uda mi się do nich dotrzeć.
Żeby uniknąć sugestii, że pytanie jest zbyt ogólne - biogram jest chociażby tutaj: http://ksiegicmentarne.muzeumkatynskie.pl/wpis/10033
O ile wiem gdzie szukać informacji o KN (nadanym w 1933), o tyle nie mam pojęcia gdzie mogą być ślady z lat 1933-1939.

Sroczyński_Włodzimierz

wygląda na listę z AAN lub APW

adamrw · Post autor: **adamrw** » czw 20 lut 2020, 10:17

Dziękuję, sprawdzę.

Sroczyński_Włodzimierz

nie, to nie to raczej
tam (72/1690/866) ogólnie uboższe informacje, ale jest i matka (Katarzyna)

adamrw · Post autor: **adamrw** » czw 20 lut 2020, 11:14

Sroczyński_Włodzimierz pisze:nie, to nie to raczej
tam (72/1690/866) ogólnie uboższe informacje, ale jest i matka (Katarzyna)

Rodzinę dalszą (rodziców, dziadków, pradziadków) Mariana mam już zebraną i udokumentowaną. Brakuje mi wiedzy o samym Marianie, szczątki mam właśnie z biogramu czy z analizy zdjęcia (medale i odznaczenia na mundurze), ale brak mi dokumentów. Przejrzałem dostępne w internecie zeskanowane dokumenty KG Policji Państwowej i nic nie znalazłem. Stąd próba dotarcia do dokumentów, które były podstawą przygotowania biogramu.

Sroczyński_Włodzimierz

jednak kontakt z Muzeum powinien zaowocować rozszyfrowaniem, w pełniejszej wersji - uzupełnieniem (nawet wersji beta) słowniczkiem użytych skrótów w bazie on-line
poszukaj kopii przekazanych kopii (sic!) list transportowych NKWD
naprawdę w książce nie ma słowniczka/wyjaśnienia?

PS skoro sprawdzałeś, to fair byłoby napisać co sprawdziłeś z negatywnym wynikiem:(

adamrw · Post autor: **adamrw** » czw 20 lut 2020, 11:37

Sroczyński_Włodzimierz pisze:jednak kontakt z Muzeum powinien zaowocować rozszyfrowaniem, w pełniejszej wersji - uzupełnieniem

To właśnie zrobiłem w pierwszej kolejności po naprowadzeniu mnie na to, iż ten ciąg litery i cyferek może coś znaczyć - napisałem maila do Muzeum Katyńskiego z prośbą o informację gdzie szukać źródeł ukrytych pod tą sygnaturą.

Z innych dokumentów dotarłem do listy proskrypcyjnej NKWD (http://www.polska1918-89.pl/pdf/listy-p ... z,6803.pdf) - w sumie od niej zaczynałem poszukiwania.