Szukaj Łatczaków w polu...

[mobuff]

Dzień dobry!
Uprzejmie proszę Szanownych Doświadczonych Forumowiczów o pomoc i podpowiedzi. Sprawa tyczy się Mazowsza, a historia jest następująca: chciałam zrobić mamie niespodziankę na 80 urodziny i wyjaśnić zagadkę rodziny jej ojca, a mojego dziadka, którego nigdy nie poznałam, ponieważ zmarł w 1954 roku (w Warszawie), gdy mama miała 14 lat. Właściwie niewiele wiedziałam, ale i mama nie wiedziała zbyt wiele. Wszystko przez to, że dziadek i jego brat zostali szybko osieroceni, co za tym idzie w ich życiu pojawia się wiele nieścisłości. Przede wszystkim noszą różne wersje tego samego, a dosyć rzadkiego nazwiska. Mój dziadek, Antoni, jest Łatczak (ur. 1915, Chrcynno, parafia Nasielsk), a jego starszy brat, Stanisław - Łatciak (ur. 1911, Brodowo Kuce, parafia Winnica). Było ich tylko dwóch. Ich ojciec Jan zmarł po 1915, matka, Józefa, podobno w 1923 roku, podobno pochowana w Nasielsku, Jan - nie wiem. Nie dość, że na obu aktach urodzeń braci figurują inne wersje tego samego nazwiska (ale - jak się domyślam - przeinaczenia wynikające z niespójnego zapisu w cyrylicy), to jeszcze matka, Józefa, na obu aktach urodzin dzieci ma inne nazwisko panieńskie. W 1911 roku jest to Wiechowicz, a w 1915 - Kwiatkowska. Wiem, powinnam znaleźć jakiś trzeci dokument, jednak ani w Winnicy, ani w Nasielsku nie znalazłam aktu urodzenia Józefy (zresztą Jana także). Z aktów dzieci wynika, że małżonkowie urodzili się w 1887 ew. 1886 roku. Przejrzałam metryki Winnicy i Nasielska w poszukiwaniu aktów ich urodzin - nic. Przejrzałam kilka lat, by znaleźć ślad ślubu - nic. Aktu zgonu Józefy też nie znalazłam, ani Jana. Niestety nie mogę nigdzie się udać osobiście, ponieważ nie ma mnie teraz w Polsce, zatem albo piszę - do parafii, archiwów (i albo odpisują, albo nie), albo szukam online. Szukałam także aktu ślubu dziadka z babcią, ślub wzięli w Lipce, parafia Klembów, podobno w 1935 roku. Znalazłam zasoby tu, w „poczekalni“, ale najwyraźniej 1935 nie jest kompletny.
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... /5_M_1935/
Babcia, Aleksandra z domu Łukasiewicz, łatwa jest do szukania, bo cała rodzina siedziała w Lipce od stu lat co najmniej (ale jak wcześniej siedzieli w Kobyłce zaczyna się problem, choć to już inna bajka), ale dziadek - szukaj wiatru w polu.
I cóż teraz winnam robić?
Monika

[Grazyna_Gabi]

Chrzestna Stanislawa jest Teofila Łatciak z pewnoscia krewna.
Moze ona gdzies sie odnajdzie.


Pozdrawiam
Grazyna

[Sroczyński_Włodzimierz]

babcia - "łatwa" to żona poszukiwanego?
to wstaw linki do kopii dokumentów jej dotyczących

[Grazyna_Gabi]

Moim zdaniem ta para idealnie pasuje do w/w:
S 1908 Chrcynno, parafia Nasielsk - Jan Łata & Jozefa Wenchowicz
akt 12
http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,197897,95

Łata, Łatczak ..... to moze byc to samo nazwisko.
Przy moim dziadku Switala - Switalczak, Switalski, Switalok ..... to byla normalnosc w tamtych czasach.

Grazyna

[Sroczyński_Włodzimierz]

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =329&y=329

[Grazyna_Gabi]

mial byc Jan Łatek - nie Łata
+
akt 33
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... x=1725&y=8

+
akt 13
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... -CSVZ-8BFK

+
akt 52
http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,163694,14

+
akt 5
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 2129&y=252

+
akt 87
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 134&y=1842

http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... =&to_date=

Grazyna

[mobuff]

Moim zdaniem ta para idealnie pasuje do w/w:
S 1908 Chrcynno, parafia Nasielsk - Jan Łata & Jozefa Wenchowicz
akt 12
http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,197897,95
Łata, Łatczak ..... to moze byc to samo nazwisko.
Przy moim dziadku Switala - Switalczak, Switalski, Switalok ..... to byla normalnosc w tamtych czasach.
Grazyna

Dobry wieczór! Ojej, dziękuję, to jest ciekawy trop. Nie ma to jak zwrócić się do ludzi doświadczonych! Wygląda na to, że dzięki Pani rozwikłałam zagadkę! Dziękuję. Zakładałam, że nazwisko JEST przekręcone, że mogło być przekręcane wielokrotnie i na różne sposoby, ale na "Łatka" nie wpadłam! Łatczak, Łatciak, Ładczak, Łatkowski. Na początku zakładałam, że w ogóle sam "Łatczak" to wymysł, więc zdziwiłam się, że przodkowie mieli właśnie tak w pewnym momencie na nazwisko. Co do Teofili z aktu Stanisława, sprawdzałam, mogła być to żona jakiegoś Łatczaka, na przykład znalazłam takiego Wawrzyńca Łatczaka, który się ożenił z panną z domu Pietrzak, ale to tylko hipoteza. Wiem, że Jan miał siostrę, Zofię, która wyszła za pana Sobotę, ale nie znalazłam ich aktu ślubu, bo nie wiem gdzie. Gdy napisałam, że babcia jest „łatwa do szukania" miałam na myśli to, że nie dość, że jej przodkowie siedzieli w jednym miejscu (Lipka, Klembów), to jeszcze babcia zmarła 12 lat temu, był czas, żeby trochę popytać, poza tym kiedyś tam spotkałam każdego z jej rodzeństwa, mama znała dziadków, można bez szukania w aktach jeszcze ustalić nazwiska panieńskie prababć, a jeśli jakieś nazwisko nowe mi się wydaje wypływa, to mówię je mamie, a mama często: „a tak, kiedyś słyszałam to nazwisko". W przypadku dziadka Antoniego prawie nic nikomu nic nie mówi. W jego akcie urodzenia figuruje jako matka chrzestna Marianna Bulińska, prawdopodobnie to jest znana mojej mamie „ciotka Sokołowska", która być może opiekowała się chłopakami po śmierci rodziców. W każdym razie żona Antoniego, moja babcia Aleksandra była jedną z wielu w rodzinie Józefa Łukasiewiczów i Józefy Oleksiak. U niej utknęłam niestety na linii męskiej, o dziwo. Ojcem Józefa był Karol, rodzicami Karola Jan Łukasiewicz (ur. ok 1833) i Marianna Piwka/o. Oni już byli w Kobyłce i na tej przeprowadzce się przewróciłam, bo do akt w Kobyłce nie mogę w tej chwili dotrzeć. A chciałam dotrzeć do tego Jana, bo babcia zawsze powtarzała "nasz kuzyn wynalazł lampę", ale niby jak mieli by być spokrewnieni z Ignacym to mi nawet przez myśl drzewiej nie przeszło, żeby zapytać. Zakładałam, że to bajka. Ale w sumie babcia nie była osobą do tego typu bajań, więc chciałam to sprawdzić. Przy okazji zdziwiłam się, że tak sławna osoba jak Ignacy Łukasiewicz ma tak słabo opisane drzewo. A tu akt związany z rodzicami Aleksandry:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =1&x=0&y=0

Z wieczornymi pozdrowieniami,
Monika

[sbasiacz]

nie można wykluczyć i Łaty, Grażynka być może intuicyjnie podpowiedziała to nazwisko, zwłaszcza, że takie istnieje!
Ja spotkałam Łatów podczas indeksacji Pniewnika i Kamionnej, nazwisko pochodzi z parafii Sulejów (w każdym razie mieszkał tam i umarł Józef Łata mąż Emilii Pólkowskiej z Pniewnika)

[mobuff]

Prześledziłam dane we wszystkich metrykach i informacje, mimo zmian w nazwiskach, wydaja się być spójne. Tym bardziej dziękuję. Jednak wydawało mi się, że w związku z tym już dalej pójdzie mi łatwiej, że wiem, gdzie odnaleźć Jana Łatczaka/Łatciaka/Łatka, jeśli wiem, że urodził się w Łukowem (dziś Łukowo), mieszkał w Jackowie Dworskim, a ślub brał w Chrcynnie, ale cały czas nie, nie znalazłam jego aktu urodzenia, ani jego rodzeństwa, czyli na przykład tej siostry Zofii. Przy okazji chciałabym zapytać, czy ja dobrze widzę, że w akcie ślubu Adama Ładczaka i Józefy Sypulskiej stoi, iż urodził się w Kaliszu i to będzie miasto Kalisz, i że tam napisano „mającym włości"?
Akt 29
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 27-030.jpg

[sbasiacz]

tam napisano "26 lat mającym, włościaninem "
problemem może być ustalenie do jakiej parafii należy ten Łuków czy też Łukowo, ja w akcie ślubu Jana widzę, że napisano "urodzonym w Łukowych"
najbliżej to parafia Karniewo, ale tam nie widzę pasującego Jana

[mobuff]

Tak, tam jest niby po polsku, ale jednak jakby nie
"26 lat mającym włościaninem Synom niegdy Franciszka i Maryanny urodzonym w Kaliszu..."

[sbasiacz]

ja widzę synem, to zależy jak kto odczytuje i jaki ma charakter pisma

[Grazyna_Gabi]

Nie mozesz odszukac aktu urodzenia Jana bo parafia Karniewo praktycznie nie jest zindeksowana.
Metryki sa dostepne na fs i w genbazie.
http://metryki.genbaza.pl/genbaza,list,196625,1
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library
Jan ur. sie +- 1886 brak skanow z tych lat w genbaz, moze sa na fs - musisz sprawdzic rok
po roku.
Tutaj rok 1884 a nastepny to juz 1897 czyli jest luka.
http://metryki.genealodzy.pl/metryki.ph ... 6&zs=0201d

Grazyna

[Sroczyński_Włodzimierz]

następny (po 1884) urodzeń jest 1889..ale tak naprawdę 1890
http://metryki.genealodzy.pl/metryki.ph ... 1d&sy=3000
https://szukajwarchiwach.pl/79/201/0/st ... bJednostki
metryki są dostępne w metrykach
http://metryki.genealodzy.pl/metryki.ph ... 6&zs=0201d
no i poczekalni też (druga wersja)
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... -niepelne/

[mobuff]

Przeglądałam właśnie ręcznie, że tak powiem, ale nie natrafiłam. Kopię dalej. Dziękuję za wskazówki.