Kościałkowscy a Zyndram-Kościałkowscy

[adamrw]

Dzień dobry
czy ktoś miał może okazję zetknąć się z jakimiś opracowaniami dotyczącymi rodziny Kościałkowskich?
Z tego co udało mi się znaleźć to część rodziny pisała się jako Zyndram Kościałkowscy (m.in. Marian, jeden z premierów w czasie II RP), natomiast ja trafiłem na metryki Kościałkowskich, którzy "Zyndram" nie mieli wpisywanego.
Co ciekawe, w myheritage jest profil jednego z tych Kościałkowskich, którym metryka (ani też późniejsze dokumenty z czasów II WŚ) "Zyndrama" nie dokłada, a autor drzewa na MH jak najbardziej wpisuje "Zyndram" (na 100% chodzi o tę samą osobę).
Zastanawia mnie to czy "Zyndram Kościałkowski" może być utożsamiane wprost z "Kościałkowski", czy może "Zyndram" to określenie jednej tylko gałęzi Kościałkowskich, a przypisywanie "Zyndrama" innym Kościałkowskim to nadużycie semantyczne?

[Sroczyński_Włodzimierz]

ZyndARm? to nie literówka, skoro tyle razy powtarzasz
znalazłeś ślub Mariana?

[adamrw]

Literówka poprawiona. Przepraszam.

Ślubu nie znalazłem, ale też póki co nie szukałem.

Natomiast znalazłem w "Elektorów poczet którzy niegdyś głosowali na elektów Jana Kazimierza..."
https://imgur.com/a/n1DvbP2

Jeden z Kościałkowskich jest zapisany "z Zyndrana" (głosujący na SAP, czyli 2. poł. XVIII wieku), reszta nie.

[Arek_Bereza]

Ja obstawiam, że podobnie jak Edward Rydz ps. Śmigły i wielu innych dodał pseudonim do nazwiska

[Sroczyński_Włodzimierz]

https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... 0_0309.jpg

[adamrw]

Arku, to chyba nie to - spójrz na załączony powyżej fragment książki.
Mam wrażenie, że w 2. poł. XVIII wieku jedna z gałęzi zaczęła dodawać sobie Zyndram (choć może powinno być Zyndran, jeśli nie ma literówki w "Elektorów poczcie") i z niej pochodził Marian.
Natomiast z czasem inni Kościałkowscy zaczęli sobie z rozpędu też dodawać Zyndrama, nawet jeśli byli bardzo dalekimi krewnymi.

Włodzimierzu, dziękuję. Widać, Marian też oficjalnie tego Zyndrama nie użył w akcie ślubu.

Na MH znalazłem drzewo Kościałkowskich (nie wiem na ile wiarygodne, ale na pewno rozbudowane), w którym pierwszy Zyndram pojawia się przy osobie:
Romuald Alojzy Zyndram-Kościałkowski h. Syrokomla
* 26 lip 1813
+ Około 1882

Ów Romuald, jak z tego drzewa wynika, był dziadkiem Mariana.

[Sroczyński_Włodzimierz]

to jeszcze poszukaj AU z 1916 i z 1918, ew. AZ z 1917
nie tylko w zapowiedziach

[Arek_Bereza]

Ekspertem się nie czuję ale o ile pamiętam część z nich dodawała sobie pseudonimy, które z czegoś wynikały np. Z herbu jak Belina Prażmowski

[Mar_Herr]

Do spectrum przypadków można dodać też dodawanie do nazwiska po mieczu nazwiska po kądzieli. Zrobił tak Juliusz Kaden-Bandrowski, który do nazwiska dodał panieńskie matki (Helena Kaden).

[Ludwik_Olczyk]

W tomie I Materiałów do biografii, genealogii i heraldyki polskiej był opublikowany manuskrypt z 1797: Kazimierz Kościałkowski, Gałąź̨ wiłkomirska Kościałkowskich.

Pozdrawiam serdecznie.

[Marszycki]

U mnie:
Zofia Leonia Jerzmanowska zona
1897
298
Kazimierz
Balcerkiewicz
Warszawa św. Krzyż ma Marie urodzona w Warszawie w 1903 roku zm.1975 Londyn / aktorka/
Trzecia zona ministra Zyndrama Kościałkowskiego.

Stefan
 

[Arek_Bereza]

To jeszcze Kościałkowcy - AU Mariana Kościałkowskiego a właściwie Mariana Kazimierza, bez Zyndrama/na
https://www.epaveldas.lt/recordImageSma ... 5&seqNr=55

[adamrw]

To jeszcze Kościałkowcy - AU Mariana Kościałkowskiego a właściwie Mariana Kazimierza, bez Zyndrama/na
https://www.epaveldas.lt/recordImageSma ... 5&seqNr=55

Czyli wygląda na to, że dodawanie "Zyndram" to maniera, a nie jakiś konkret wynikający z metryk. O ile w przypadku Mariana można próbować doszukiwać się dopisania do nazwiska używanego pseudonimu, o tyle w przypadku innych Kościałkowskich dopisujących sobie "Zyndram" (np. https://imgur.com/a/LYbZmoz) trudno obronić taką interpretację.
-----
Był post Włodzimierza, ale zniknął
Tym niemniej napisałem na niego odpowiedź, więc - żeby praca nie poszła na marne - wrzucę poniżej odpowiedź na nieistniejącego już posta
-----

Odnoszę wrażenie, że dopisywanie "Zyndrama" przez niektórych Kościałkowskich to chęć "podpięcia" się pod Mariana, niezależnie od tego czy pokrewieństwo było bliskie czy sięgające stuleci w przeszłość. Do tego podobne upiększenia stosują również media (https://www.radiomaryja.pl/informacje/k ... wykletego/ (*)).
W żadnej metryce Kościałkowskich, z tych do których dotarłem (w sumie ok. kilkunastu, bo rodzona córka mojego 3xpradziadka wmężowiła (**) się w Kościałkowskich) nie było "Zyndram", za to po latach u niektórych pojawił się ów "Zyndram" - we wspomnieniach czy na nagrobkach.

(*) chyba w żadnym poważnym opracowaniu Sergiusz nie był łączony z "Zyndramem", a po kilkudziesięciu latach niektórzy dziennikarze "wiedzą lepiej"
(**) istnieje jakieś inne słowo odpowiadające "wżenieniu się", ale odnoszące się do kobiet?

[Ludwik_Olczyk]

To nie jest takie proste.

Człon Zyndran lub Zyndram, był używano zwyczajowo w tej rodzie wcześniej. Np. Ignacy z Zyndrana Kościałkowski, wojskowicz i rotmistrz kowieński, podpisuje suffragia w 1764 (Vol.Leg. V, s. 110, kol. 232).

Pozdrawiam serdecznie.

PS. Pomyliłem powiaty. Oczywiście chodziło o wiłkomirski.

[adamrw]

Dokładnie, jest to ten sam Ignacy, który był we fragmencie "Elektorów...", który zamieściłem w swoim drugim poście (choć zapisany jako "rotmistrz powiatu wiłkomirskiego").
Ciekawostką jest natomiast, że (o ile wierzyć drzewu na MH) ten Ignacy nie był bezpośrednim przodkiem Mariana - ich linie rozeszły się ok. 100 lat przed Ignacym i ok. 200 lat przed urodzeniem Mariana.