Akt urodzenia i zgonu Haponiuk/Gaponiuk - Sokolow Podlaski

Wzajemna pomoc w problemach natury genealogicznej. Przed wysłaniem zapytania proszę sprawdzić podforum tematyczne : Tłumaczenia metryk: łacina, niemiecki, rosyjski, ukraiński, angielski, francuski ; także tematy : Poszukiwania lub Stronę Główną Forum

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

PawelZych

Sympatyk
Posty: 29
Rejestracja: pn 11 maja 2020, 13:08

Akt urodzenia i zgonu Haponiuk/Gaponiuk - Sokolow Podlaski

Post autor: PawelZych »

Poszukuje aktu urodzenia mojej prababci: Nadzieja Baj zd. Haponiuk/Gaponiuk ur. 20.05.1912 r w Sokolowie Podlaskim. W USC jest jedynie zrekonstruowany akt jej urodzenia. Wierze jednak, ze oryginalny wpis parafialny moze gdzies jeszcze jest?

Dodatkowo poszukuje aktow zgonow jej rodzicow: Maksym Haponiuk/Gaponiuk (ur. 1878) i Lucja zd Kondratiuk (ur. 1891), ktorzy podobno zmarli tam na tyfus.
Prababcia nie znala rodzicow wiec przypuszczam, ze oboje zmarli do 1915 r.

Nadal nie wiem tez co sie stalo z 2 jej rodzenstwa: Wasyl/Bazyli (ur. 1898) i Tatiana (ur. 1906). Podejrzewam, ze tak jak rodzice zmarli w Sokolowie.

Rodzina prababci byla prawoslawna. W jakiej cerkwii lub tez w jakim archiwum moge tych aktow szukac jesli urodzila sie ona w Sokolowie Podlaskim? Jej rodzice i rodzenstwo zyli w tym czasie w Sokolowie.

W USC Sokolow - poza zrekonstruowanym aktem urodzenia prababci nie ma zadnych danych o Haponiukach.

Dziekuje za wskazowki.
Jaro_Chudzik

Sympatyk
Posty: 295
Rejestracja: ndz 23 lut 2020, 12:12

Post autor: Jaro_Chudzik »

W 1915 roku znika z Sokołowa Podlaskiego rodzina prawosławna ... To wygląda na skutek "bieżeństwa". W 1915 roku (tj w czasie pierwszej wojny światowej) doszło do masowej ucieczki przed ofensywą armii niemieckiej ludności prawosławnej z obszaru "Królestwa Polskiego", ucieczki co najmniej inspirowanej i wspomaganej organizacyjnie, a nawet wymuszanej przez władze carskiej Rosji. Jeżeli poszukiwana przez ciebie para zmarła na tyfus, to prawdopodobnie nie w Sokołowie Podlaskim, lecz gdzieś tam "na wschodzie"'.
archive.is/5G7qv
O losach cerkwi w Sokołowie Podlaskim możesz przeczytać w podlinkowanym teście. Wynika z niego, że po 1915 roku w Sokołowie Podlaskim z powodu braku wiernych (i popa) nie było czynnej cerkwi.

Napisz, na czym polegała wspomniana "rekonstrukcja" aktu urodzenia przez USC w Sokołowie Podlaskim. Czy wiesz, na podstawie jakich źródeł, dokumentów została dokonana?
Ostatnio zmieniony czw 14 maja 2020, 07:44 przez Jaro_Chudzik, łącznie zmieniany 1 raz.
jart

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 1094
Rejestracja: pt 03 cze 2011, 14:45

Post autor: jart »

Paweł na pewno odpowie, ale pozwolę sobie wtrącić swoje 3 grosze - też mam krewnych w Sokołowie Podlaskim.
Rekonstrukcja akt przez USC to wydaje mi się standardowa procedura - kiedy oryginały zaginą/zostaną zniszczone lub w inny sposób znikną lub staną się niedostępne. Wtedy, gdy pojawi się potrzeba (komuś jest potrzebny wypis lub z innych powodów), taki ktoś zgłasza się do Urzędu a ten na podstawie przedstawionych dokumentów (jeśli ma) lub jego oświadczenia (popartego ew. zeznaniem świadków?) wpisuje taki np. akt urodzenia do nowo założonej księgi, i od tego momentu jest on do celów urzędowych traktowany podobnie jak oryginał. Zasadnicze różnice są dwie: treść może się nieznacznie różnić w stosunku do oryginału (ze względów oczywistych), różni się też ilość wpisów w księdze (nie każdy był w potrzebie, nie wszystkie akta odtworzono).
Tak to sobie wyobrażam - nawet rozmawiałem kiedyś (dawno) telefonicznie z Panią z USC w Sokołowie o tych odtworzonych księgach i z tego co pamiętam to tak to mniej więcej wyglądało.

A swoich Miścioraków z Sokołowa Podlaskiego nadal szukam.
pozdrawiam
Artur

Poszukuję rodzin: Jastrzębski, Olbryś, Pskiet – par. Jasienica; Sitko/Sitek lub Młynarczyk, Pych – par. Długosiodło; Łaszcz, Świercz, Szczęsny, Ciach, Kapel – par. Wyszków; te nazwiska także w par. Jelonki
PawelZych

Sympatyk
Posty: 29
Rejestracja: pn 11 maja 2020, 13:08

Post autor: PawelZych »

Witam. Okolicznosci sporzadzenia aktu sa takie jak opisal Artur. Akt urodzenia mojej prababci zostal zrekonstruowany w procseie sadowym w 1951 r. Wtedy moja prababcia znajdowala sie juz na Mazurach po przesiedleniu w ramach akcji Wisla 1947.

Co zas do biezenstwa: to ciekawy nowy trop. Dziekuje za te wskazowke! Co mnie jedakze nadal zastanawia
1) w jakiej cerkwi wpisano moja prababacie (ur 1912 r), to bylo przed biezenstwem
2) oraz dodatkowo jesli Maksym z Lucja i 6 dzieci w wieku 2 do 15 lat by zostali wysiedleni w ramach biezenstwa gdzies na Wschod, tam zmarli, jak sie 4 dzieci w tym 2-letniej udalo wrocic? 4 z tych dzieci na pewno przezyla i mieszkali w Terebiski. Pewnie mozna by tu wymyslic rozne historie..
Czy sa jakies archiwa zajumujace sie ofiarami biezenstwa z listami ludzi wysiedlonych?

Pozdrawiam
jart

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 1094
Rejestracja: pt 03 cze 2011, 14:45

Post autor: jart »

Co do bieżeństwa, możesz sprawdzić tutaj -> https://searcharchives.pl/2/51/0/1.6#tabJednostki

są między innymi różne listy przesiedlonych (guberniami, powiatami, etc.).
Możesz znaleźć, możesz nie znaleźć (spisy nie są kompletne). Wysiedleni mogą w jednych być ujęci w innych nie (np. są na powiatowych a na gubernialnych nie, lub odwrotnie).

Spisy przesiedlonych spisami, ale w tym zespole jest jeszcze (znacznie) więcej ciekawych rzeczy, przejrzyj, poszukaj.

Dzieci mogły wrócić na wiele sposobów - choćby z też przesiedlonymi znajomymi lub członkami rodziny. Mogły trafić do domu dziecka (może nawet specjalnego dla polskich dzieci) skąd grupowo wróciły do Polski (CKO i inne organizacje (?) aranżowały takie masowe powroty).
pozdrawiam
Artur

Poszukuję rodzin: Jastrzębski, Olbryś, Pskiet – par. Jasienica; Sitko/Sitek lub Młynarczyk, Pych – par. Długosiodło; Łaszcz, Świercz, Szczęsny, Ciach, Kapel – par. Wyszków; te nazwiska także w par. Jelonki
PawelZych

Sympatyk
Posty: 29
Rejestracja: pn 11 maja 2020, 13:08

Post autor: PawelZych »

Dziekuje Artur. Jeden istotny punkt: to byli Ukraincy. Czy to archiwum ich tez obejmuje?
jart

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 1094
Rejestracja: pt 03 cze 2011, 14:45

Post autor: jart »

Nie wiem. Sprawdź.
pozdrawiam
Artur

Poszukuję rodzin: Jastrzębski, Olbryś, Pskiet – par. Jasienica; Sitko/Sitek lub Młynarczyk, Pych – par. Długosiodło; Łaszcz, Świercz, Szczęsny, Ciach, Kapel – par. Wyszków; te nazwiska także w par. Jelonki
Panasiuk_Radosław

Sympatyk
Posty: 38
Rejestracja: wt 20 lut 2018, 17:35
Lokalizacja: Drohiczyn

Post autor: Panasiuk_Radosław »

Witam. Zainteresowała mnie pana historia. Otóż nazwisko Baj nosili moi pradziadowie. Napisał pan tylko o swojej prababci i jej rodzinie oraz rekonstrukcji aktu urodzenia w 1951 roku. W tym wieku była już raczej mężatką? być może akta małżeństwa dostarczą informacji. Moi "Bajowie" pochodzili z parafii unickich Kornica oraz Chłopków gdzie w 1816 roku związały się rodziny poprzez ślub Jozefata Panasiuk i Marianny Baj.
Pozdrawiam
Radek
PawelZych

Sympatyk
Posty: 29
Rejestracja: pn 11 maja 2020, 13:08

Post autor: PawelZych »

Moja prababcia wyszla za Michala Baja (ur. ok 1913) z Dolhobrod (syna Mikolaja i Heleny zd Lobacz). MIkolaj i Helena mieli 6 dzieci. Niestety nie mam aktu urodzenia Michala. Aktu slub tych 2 tez nadal szukam. Ich corka Stanislawa Baj urodzila sie w 1936 r. w Domaczewo, wiec przypuszczam ze slub wzieli w latach 1934-35. Gdzie? Tego nadal nie wiem. Byli prawoslawni. Nie mam oryginalnych aktow urodzen calej 3.
Jaro_Chudzik

Sympatyk
Posty: 295
Rejestracja: ndz 23 lut 2020, 12:12

Post autor: Jaro_Chudzik »

Z tego, co napisałeś wynika, że w USC w Sokołowie Podlaskim znajdują się co najmniej informacje o sądzie, który - nazwijmy to - dokonał ustalenia daty i miejsca urodzenia Nadzieji Baj, o sygnaturze sprawy sądowej oraz o nazwie i stronach postępowania sądowego. Prawdopodobnie są w posiadaniu egzemplarza orzeczenia sądu wraz z pismem przewodnim. W sądzie mogą nadal znajdować się akta sprawy sądowej. Jest duże prawdopodobieństwo, że w aktach sądowych znajdują się odpowiedzi, na zadawane przez ciebie pytania. W sprawach wymagających ustalenia tożsamości osoby zwykle przesłuchiwani są świadkowie, którzy tożsamość danej osoby mogą potwierdzić, w aktach mogą znajdować się jakieś rosyjskie bumagi związane z przedmiotem postępowania. W tych aktach sądowych mogą znajdować się informacje o okolicznościach śmierci Maksyma i jego żony, miejscu i dacie ich śmierci, nazwiska opiekunów Nadzieji i jej rodzeństwa. Spróbuj dotrzeć do akt postępowania sądowego. To pewniejsza droga, niż szukanie archiwaliów dotyczących bieżeńców.

Nie znam odpowiedzi na pytanie, czy pop o rosyjskim nazwisku w 1915 roku ewakuował się z Sokołowa Podlaskiego wraz z cerkiewnymi księgami metrykalnymi, czy też bez nich. We właściwym polskim archiwum państwowym poszukiwanych przez ciebie roczników ksiąg nie ma.

PawelZych, czy posiadasz akt urodzenia Maksyma?
PawelZych

Sympatyk
Posty: 29
Rejestracja: pn 11 maja 2020, 13:08

Post autor: PawelZych »

A do kogo mam sie bezposrednio zwrocic by uzyskac akta ze sprawy sadowej?


Tak posiadam akt urodzenia Maksyma z parafii Jableczna (z tego aktu wynika ze byl 6 lat mlodszy niz w zrekonstruowanym akcie ur jego corki; widocznie nikt go nie uwzglednil w procesie sadowym). Wertujac archiwa znalazlem jego, wszystkie dzieci, oba malzenstwa. Brak mi tylko prababci bo inna parafia no i aktow zgonow wyzej wspomnianych.
Jaro_Chudzik

Sympatyk
Posty: 295
Rejestracja: ndz 23 lut 2020, 12:12

Post autor: Jaro_Chudzik »

Dla twojej wiadomości, w Archiwum Państwowym w Siedlcach z cerkiewnych ksiąg metrykalnych zachowały się:
Zespół: 62/1475/0 Akta stanu cywilnego parafii prawosławnej w Sokołowie Podlaskim - księgi metrykalne rocznika 1878 i 1880,
zaś ponadto:
Zespół: 62/226/0 Akta stanu cywilnego parafii greckokatolickiej w Sokołowie Podlaskim - liczne księgi metrykalne z okresu 1826-70,
Zespół: 62/226/0 Akta stanu cywilnego parafii greckokatolickiej w Sokołowie Podlaskim : alegata z okresu 1835-1859. Nic więcej.

PavelZych, nie licz na instytucje, licz na siebie. Aby uzyskać dostęp do akt sądowych w pierwszym kroku należy zwrócić się o informacje do USC w Sokołowie Podlaskim. Jeżeli czujesz, że sprawa przerasta twoje możliwości, pomyśl o powierzeniu sprawy prawnikowi.
Ostatnio zmieniony pt 15 maja 2020, 08:10 przez Jaro_Chudzik, łącznie zmieniany 1 raz.
PawelZych

Sympatyk
Posty: 29
Rejestracja: pn 11 maja 2020, 13:08

Post autor: PawelZych »

Dziekuje za informacje. Co prawda szukam akt z Sokolowa tylko od 1912 ale napisze do nich mimo wszystko.

USC Sokolow juz dawno skontaktowalem. Poza rekonstrukcja nie maja nic innego.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Potrzebuję pomocy”